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Alt 04.01.2009, 14:33   #1
Racer-X
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Turbolader

Ich habe mich ein wenig mit der Suche beschäftigt und habe wieder einige Fragen. Wenn ich mal angenommen einen anderen Turbolader nehmen möchte, auf was für eine Firma sollte ich dann zurückgreifen?

Unter den bereits verfassten Beiträgen kann ich nichts für mich persönlich rausholen. Ich habe mit meinem Bekannten gesprochen und er meinte, dass ich mich ein wenig nach meinem aktuellen T-Lader orientieren sollte und dass ich besser auch einen anderen Abgaskrümmer nehmen sollte, der auch zu dem Lader und umgekehrt passt.

Soweit bin ich schon. Das einzige, was mich verwirrt sind die unzähligen Firmen und Versionen. Mein Bekannter mit der Corvette sagte mir, dass ich für meine Ansprüche ein A/R von .60 (?) nicht überschreiten sollte, da sich die Leistung in den höheren Drehzahlbereich verschieben würde und das Turboloch ausgeprägter wäre als es beim Serienlader ist.

Nun habe ich recht viel gefunden, aber alles spielt sich bei A/R 0.84 bis 1.05 ab?! Laut Suche in diesem Forum und der Aussage meines Bekannten wäre das zuviel bzw. würde nicht zum Supra-Motor passen.

Versionen mit kleineren A/Rs (sagt man das so?) habe ich kaum bis garnicht gefunden und Firmen gibt es wie Sand am Meer - NUR:

Welche Firmen sind qualitativ hochwertig und welche wären empfehlenswert?

Wenn mir jemand Tips geben könnte, würde mir das enorm weiterhelfen, denn mein Serienlader ist laut Aussage meines Bekannten nicht mehr wirklich gut (deutliches Spiel der Welle und Riss an der Abgasseite). Er meint, dass ich mit dem Lader lieber nicht mit mehr Ladedruck etc. spielen sollte. Und ein neuer ist bei Toyota einfach wahnwitzig teuer!!!
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Alt 04.01.2009, 14:42   #2
Steinbruchsoldat
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AW: Turbolader

Könnte dir noch einen guten originalen anbieten...

Falls du einen anderen willst würde ich dir raten dich mal bei Turbonetics und Garrett umzuschauen. Ich selber würde auch die billigen Chinalader verwenden, aber da scheiden sich die Geister...

Ein A.R. von 0.84 ist meiner Meinung nach schon Obergrenze, optimal ist was im Bereich von 0.68...

Wenn du einen anderen Turbo verbauen willst musst du dir allerdings im klaren sein, das du auch Krümmer, Wastegate, Downpipe... neu brauchst. Und eine passende Downpipe gibts z.B. nicht zu kaufen...
__________________
Bin beim Bund, bitte net wundern wenn lange keine Antwort kommt...
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Alt 04.01.2009, 14:47   #3
schokomanu
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AW: Turbolader

Also: ich gehöre hier nicht zu den Turbolader Spezialisten, aber:
1. Wenn du einen anderen Lader mit einem anderen Krümmer kaufst, kostst der Lader Geld, und die Krümmer auch so um 200 Euro.
2. Dann ist die Laderposition ne andere, d.h. du musst den Auspuff (Downpipe) umbauen (oder umbauen lassen) dass das zur Laderposition passt.
3. Der Lader braucht andere manchmal oder oft andere Ölleitungen, kostet auch Geld.
4. Oft haben die Lader kein Wastegate, d.h. du kaufst ein externes. kostet auch was.
Dann muss das externe Wastegate noch mit der Downpipe verbunden werden (einzelanfertigung) kostet auch Geld, ausser du kannst das alles selbst.
5. Viele hier bauen noch Adapter für den Krümmer auf den Lader, weil der Lader sonst entweder am Dom anstösst, oder wohl viel zu dämlich sitzt (auch kosten)
6. Es braucht Zeit.

Soviel zum ganz grundsätzlichen.

Alternativ könntest du Jailbird25 mal anschreiben, der sagt dir bei wem du in Amerika einen 60-1 CT26 Lader kaufen kannst. das kostet so grob 650 Euro und ist Plug and Play, und reicht ne lange Zeit, und soll so für 500 PS gut sein, falls du diese überhaupt haben willst (was einen riesigen Rattenschwanz an Motorumbau + Elektronik nachrüsten nach sich ziehen würde).
Den 60-1 Lader kannst aber auch für annähernd Serienleistung benutzen, mit minimal grösserem Turboloch.
Zu den genauen Sachen wie AR usw, sollen sich diejenigen äussern, die davon nen Plan haben
__________________
Meine Lieblingsbeschäftigung ist das hier!Da F.U.N.K.
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Alt 04.01.2009, 14:58   #4
Racer-X
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AW: Turbolader

Danke Euch beiden schonmal!

Das mit anderem Krümmer etc. hatte ich mir schon gedacht, bzw. das sagte mir mein Bekannter bereits. Den Serienlader möchte ich ehrlich gesagt nicht mehr haben. Mir wurde außerdem davon abgeraten, diesen überholen zu lassen, da das meist teurer und aufwendiger wäre als einen neuen/anderen Lader zu holen.

Vincent (Corvette/mein Bekannter) ist Halb-Amerikaner und ist auch öfters in den USA. Er sagte, er könnte soweit alles was ich für einen Umbau benötige direkt beim nächsten Besuch und den Staaten für mich besorgen. Laut seiner Aussage würde ein Umbau mit allen Teilen bei ca. 2000-2500 Euro liegen. Das wäre für mich dann aber auch das Maximum, weil ich noch andere Dinge benötigen würde (Boostcontroller/Dampfrad) etc.

Der Motor müsste es auch noch aushalten (mit neuer/anderer Dichtung), da er jetzt 92.800km auf dem Zeiger hat (Ist ein Scheckheftgepflegter Wagen mit originalen KM).

Wenn ich das also richtig verstehe, sollte ich auf Turbonetics oder Garrett zurückgreifen? Was kann man von der Firma "Precision" halten? Das soll wohl auch ein namhafter Hersteller sein.
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Alt 04.01.2009, 15:10   #5
Damon
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AW: Turbolader

Zunächst solltest dir klar werden was für eine Leistung du anstrebst. Bis 400 PS ist ein 57-1 Lader optimal, bis 450 PS solltest schon 60-1 Lader nehmen. Das dies auch haltbar gemacht werden muß ist selbstverständlich. Wenn hier keiner was brauchbares für dich hat kannst auch bei matce mal anfragen.
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Alt 04.01.2009, 17:04   #6
Toshi
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AW: Turbolader

bevor du dich mit matce in verbindung setzt schau mal bei venturi-racing vorbei. ist nen ehemaliges forumsmitglied und da bekommste denke ich ne menge zu sehen ^^

http://www.venturiracing.de/shop/index.html
__________________
LG
Toshi
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Alt 04.01.2009, 17:44   #7
Racer-X
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Zitat:
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Zunächst solltest dir klar werden was für eine Leistung du anstrebst. Bis 400 PS ist ein 57-1 Lader optimal, bis 450 PS solltest schon 60-1 Lader nehmen. Das dies auch haltbar gemacht werden muß ist selbstverständlich. Wenn hier keiner was brauchbares für dich hat kannst auch bei matce mal anfragen.
Also, von der Leistungsentfaltung dachte ich, dass 400PS eigentlich erst einmal reichen sollten. Ich wäre schon froh, wenn ich 350PS hätte. Das wäre bereits ein deutlicher Unterschied. Die passende Anlage habe ich schon, wenn ich das richtig aus der Suche herausgelesen haben sollte. Ich habe eine Fujitsubo Anlage. Downpipe bis Endtopf. Ist auch eine Originale.

Die besagten Lader sind dann also Garrett oder Turbonetics. Zu "Precision" kann mir also niemand wirklich etwas sagen, wenn ich das richtig deute.

Und preislich müsste ich dann also etwa 800€ für einen 57-1 oder 60-1 einrechnen, oder liege ich da falsch.

Ich hoffe, meine Fragen langweilen oder nerven Euch nicht.

Ich weiss nicht, wo ich meine Infos sonst hernehmen soll.
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Alt 04.01.2009, 18:38   #8
Manuel89
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Hast die Qual der Wahl.

Ich würd mich für nen Upgradelader entscheiden, brauchst nichts weiter machen, als das Ding reinschrauben. Gegebenfalls brauchst noch andere Ölleitungen.

Krümmer kann mal lassen, Auspuff auch. Nur den Rest halt, Benzincomputer bla bla.


Such mal nach SP61gt. Hat aber ne größere Abgasseite.


Bin letztens bei Svenska mitgefahren, bei 0,9 oder 1bar Ladedruck, schiebt schon ganz ordendlich an und is eingentlich mehr als ausreichend. Dagegen is ne Seriensupra mal richtig lahm, wie ich das noch so bei mir in Erinnerung hab.
__________________
CNC Fräs- und Drehteile auf Wunsch gibts bei mir.

Gebe Kurbelwellen zum Überarbeiten günstig ab..

Verkaufe 7M Kopf 180€ incl . Versand

7M Block, wurde bereits mit Stirndeckel zusammen Plangedreht.
Benötigt zweites Übermaß, Anbauteile dabei. 150€



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Alt 04.01.2009, 18:41   #9
dreas
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AW: Turbolader

Zitat:
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Also, von der Leistungsentfaltung dachte ich, dass 400PS eigentlich erst einmal reichen sollten. Ich wäre schon froh, wenn ich 350PS hätte. Das wäre bereits ein deutlicher Unterschied. Die passende Anlage habe ich schon, wenn ich das richtig aus der Suche herausgelesen haben sollte. Ich habe eine Fujitsubo Anlage. Downpipe bis Endtopf. Ist auch eine Originale.

Die besagten Lader sind dann also Garrett oder Turbonetics. Zu "Precision" kann mir also niemand wirklich etwas sagen, wenn ich das richtig deute.

Und preislich müsste ich dann also etwa 800€ für einen 57-1 oder 60-1 einrechnen, oder liege ich da falsch.

Ich hoffe, meine Fragen langweilen oder nerven Euch nicht.

Ich weiss nicht, wo ich meine Infos sonst hernehmen soll.
aber denk bitte dran das es bei der leistung ( 350 - 400 ps )nicht nur mit nem größernen lader getan ist!! da ist der lader nur der anfang!! musst mal die suche im forum verwenden!!

zb diesen thread hier!!

http://www.supra-forum.de/showthread...t=350ps&page=7


gruss dreas
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Alt 04.01.2009, 18:45   #10
dreas
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der thread hier ist besser

http://www.supra-forum.de/showthread...ght=350&page=3
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Alt 04.01.2009, 18:48   #11
UweT
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AW: Turbolader

bevor du an Mehrleistung und größerem Turbo denken solltest investiere erstmal dein Geld um den Motor komplett zu übverholen...da reicht es nicht mal eben ne neue ZKD einzubauen und dann standfest und dauerhaft "mindestes" 350 PS fahren zu wollen...
auch wenn der Motor "erst" 93.000 km gelaufen ist...er hat aber schon deutlichen Verschleiß...da kann man nichts machen ist halt immer so...
da jetzt einen großen Lader drauf und noch den Ladedruck auf 1-1,2 bar (mußt du schon haben bei deiner Leistungsvorstellung,ein pnp Lader vorausgesetzt ) und schon kann es nach der ersten Vollgasfahrt bum machen...

Mein Tip: erstmal den Motor für diese Leistung bauen und dann übers Tuning nachdenken
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Alt 04.01.2009, 18:58   #12
dreas
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vielleicht auch noch mal ganz interessant für dich

hier steht die leistung und welche mods die leute im forum haben!!

http://www.supra-garage.de/dyno.htm

gruss
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Alt 04.01.2009, 19:01   #13
Racer-X
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@dreas

Danke für den/die Tip/s, aber ich habe bereits die Suche genutzt. Das war zumindest alles, was ich rauslesen konnte. Ich setze mir eigentlich keine übergroßen PS-Ziele. Selbst 300-320PS wären für mich schon ein großer Sprung.

@UweT

Ich wollte eigentlich nicht gleich das volle Programm fahren Mir ist das eigentlich klar, dass wenn man extrem große PS-Sprünge vor hat, dann auch den kompletten Motor umrüsten muss, aber das wollte ich eigentlich (noch) nicht machen.

Ich bin davon ausgegangen, dass ich einen T-Lader mit einem etwas größerem Leistungsspektrum als dem Serienlader kaufe und etwas an der Leistung nach oben hin verändere. Aber wenn das einen derart großen Rattenschwanz nach sich zieht, dann werde ich mir das wirklich noch einmal überlegen.

Kurz:

Turbonetics bietet (laut Forensuche) doch einen serienähnlichen T-Lader an, der ein etwas besseres Leistungsspektrum hat.

Dann könnte ich doch eigentlich mehr Druck fahren und müsste nicht gleich alles abändern, richtig?

Danke nochmal für die schnelle und umfangreiche Hilfe!
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Alt 04.01.2009, 19:30   #14
gitplayer
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AW: Turbolader

Mehr Druck kannst du auch mit dem Serienlader erreichen. Bis 0,8 Bar geht das immer noch. Mit brauchbarem Rest sind da auf jeden Fall 280 PS drin.

Was drüber ist, ist auch wieder mit Elektronik verbunden. Einerseits zur Steuerung, andererseits zur Überwachung.

Irgendwo gab's die 7 Tuningstufen nach HKS. Das wäre so daß, was du machen müsstetst.

Kostet dich aber bißchen mehr als "nur" ein großer Lader.
__________________


Zitat:
Zitat von George Orwell
“There are some ideas so absurd that only an intellectual could believe them.”
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Alt 04.01.2009, 21:14   #15
Damon
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AW: Turbolader

Guckst du www.supra-garage.de. Da tuning anklicken und dort dann ziemlich weit runter bis da steht-die 7stages von HKS. Das dann anklicken, da findest du viele Antworten. Statt auf tuning kanst auch Dyno-Ranking anklicken. Wenn du da die einzelnen anklickst kannst lesen was er alles verbaut hat um diese Leistung zu erreichen.
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