Apexi gemischcomputer

[suprafan]

Zitat von jailbird25

Nu pass mal auf mein Guter.....denke schon das ich das mittlerweile gut beschrieben habe.

finde ich nicht, denn du hast bax' frage nicht beantwortest:

Zitat von bax

Wie das? Welcher Eingang der Serien-ECU ist dafür gedacht?

kannst du nicht schnell im motorhandbuch nachschauen, da ist doch die belegung der ECU drin?

du argumentierst immer nur dass es deiner meinung nach so sein muss, dass das FCON das zündkennfeld der serien-ECU beeinflusst. aber wir würden gerne wissen wie das in der praxis vonstatten geht, denn das ist doch hochinteressant
ich selber kenne das FCON nur vom hören-sagen und habe mich auch nie wirklich damit beschäftigt, deswegen würde ich gerne erfahren wie das FCON nun konkret den zündzeitpunkt steuert.

aber wenn du nicht mehr möchtest, dann halt nicht. schade...

[jailbird25]

Du hast doch im FCON den Haupt-EPROM??? nech...?
Das Teil kann man ja immer bei grösseren Düsen mit wechseln...so...und genau auf diesem Prom ist immer das dafür notwendige Zündkennfeld mit abgelegt...das heist, das Serien ECU bekommt ein überarbeites Zündkennfeld gratis mit dazu aufgespielt...ohne das es das merkt.
Es wird einfach vom ECU erkannt und mit verwendet...genau so wie das Kennfeld für die KS Menge und Dauer + angepasste und überarbeitete Ladedruckkennfelder.
Und das für den gesamten Lastbereich.
Ausserdem hatte ich das dem Bax schon geschrieben das ich jetz aus dem Stehgreif nich sagen kann über welche Leitungen genau...also ob das nu Blau-gelb oder grün-schwarz is...baue ja auch mein FCON nich aller paar Tage aus...wozu auch?

[suprafan]

Zitat von jailbird25

...das heist, das Serien ECU bekommt ein überarbeites Zündkennfeld gratis mit dazu aufgespielt...ohne das es das merkt.

sorry, das halte ich für unrealistisch. genau wie dieses "aufspielen" funkionieren soll ist ja die frage.
alle piggybacks für die MKIII die ich kenne gaukeln entweder der ECU etwas vor indem sie die eingangsparameter verändern (z.b. LMM-signal bei klassischen spritcomputern) und/oder verändern nachträglich die steuersignale, die die ECU verlassen - z.b. so wie das eManage den zündzeitpunkt beeinflusst indem es das IGt-signal "abfängt" und ein selbst erzeugtes signal an die zündendstufe schickt wenn die zündung erfolgen soll.
so wie du das beschreibst müsste die ECU eine art schnittstelle haben, die das beliebige ändern der kennfelder erlaubt.

Zitat von jailbird25

Ausserdem hatte ich das dem Bax schon geschrieben das ich jetz aus dem Stehgreif nich sagen kann über welche Leitungen genau...also ob das nu Blau-gelb oder grün-schwarz is...baue ja auch mein FCON nich aller paar Tage aus...wozu auch?

im werkstatthandbuch steht doch die beschreibung jedes pins am stecker zur ECU. würde ja reichen wenn du nennen könntest welche dieser pins vom FCON nun dazu benutzt werden, die kennfelder in die serien-ECU "aufzuspielen".

[jailbird25]

Nimms mir bitte nich übel....aber das hat kein Arsch jetz mehr...mir glüht schon echt langsam der Kopp davon.
Es geht doch nicht um den Zündzeitpunkt!!!!!

[UweT]

ich glaub Jailbird hat sich hier ein bißchen verrannt und jetzt ist es schwer die Kurve zu kriegen...

Ich hab bei meinem Kompressor V8 die Ford EDIS-Zündanlage adaptiert mit der Megasquirt ECU.Diese Zündanlage (FORD) ist absolut nach dem gleichen Prinzip aufgebaut wie bei der Supra...Doppelfunken-Zündung oder auch wasted spark,wie man will...
Das Zündmodul bei der EDIS muß statisch auf einen bestimmten Wert vor OT justiert sein...ok ist meistens fix so mit Sensor und Riemenscheibe so vor gegeben...Anhand des Sensorsignals was zum Zündmodul gelangt,wird es verstärkt und moduliert,sodaß es vom Steuergerät gelesen werden kann.Mit diesem Wert und den anderen Sensoren ,die zur Berechnung des ZZP erforderlich sind wird der neue ZZP generiert aufgrund der im Prom hinterlegten Map.Anders wird das auch nicht beim 7M sein...

Gruß Uwe

[jailbird25]

für den nächsten auch nochmal: es geht doch nichtmal um den beschissenen Zündzeitpunkt!!!????
Was habt ihr jedesmal mit dem ZZP????
Und da hab ich mich definitiv nicht verrannt Uwe!!

[bax]

Zitat von jailbird25

und was sagt uns nun der Kabelbaum???

Mal soviel dazu....der Amtrack hat diesmal schon Recht:
Auf dem EPROM ist auch das Zündkennfeld mit abgelegt und wird auch mit verändert.
Geht auch nicht anders da der Zündwinkel sich immer von Last und Drehzahl her errechnet...dazu ist aber die Grösse Luft von entscheidenter Wichtigkeit!
Die Hauptinformationen zu bestimmung des Zündwinkels sind der augenblicklich erforderliche Luftbedarf bzw. die erforderliche Luftmasse ( Lastinformation ) und die Drehzahl.
Es würde nix nutzen wenn der PROM zwar die Kraftstoffanpassung vornimmt aber nicht die Zündung drauf auslegt....nö nö...HKS hat sich schon n bissel was dabei gedacht.

Jailbird, weißte was ich geil finde: Den Zündzeitpunkt (ist ja eine Ableitung des Zündwinkels) hast Du ins Spiel gebracht. Davor war nur lapidar von Beeinflussung der Zündung die Rede.

Spielt aber ja auch keine Rolle, da das F-CON garnichts an der Zündung verändert

greetz Rajko

[UweT]

Zitat von jailbird25

für den nächsten auch nochmal: es geht doch nichtmal um den beschissenen Zündzeitpunkt!!!????
Was habt ihr jedesmal mit dem ZZP????
Und da hab ich mich definitiv nicht verrannt Uwe!!

nur ruhig Blut

Ein Zündkennfeld oder Map ist im Grunde genommen nichts anderes als ein nach Vorgabe der ECU,ständig dem Motor angepassten Zündzeitpunkten;ist nun mal so...

wobei der Lastzustand und die Motordrehzahl die bestimmenden Größen bilden...

Gruß Uwe

[jailbird25]

Brenndauer...Ladungzeit der Spulen....Klopfregelung Regelung des Hochbeschleunigungsklopfens???
Naja...soviel dazu.....

[Nucleon]

Zitat von jailbird25

Brenndauer...Ladungzeit der Spulen....

Ergibt sich aus den Schaltkreisen des Zündverteilers, hat die ECU nix mit zu tun...

[suprafan]

Zitat von Nucleon

Ergibt sich aus den Schaltkreisen des Zündverteilers, hat die ECU nix mit zu tun...

psssst, bevor onkel jailbird wieder die keule auspackt: das ding heißt bei uns "zündendstufe"

[jailbird25]

ja nee....is doch klar bei nem Röhrenradio ECU.
Was frag ich auch noch.....hatte vergessen wo ich war....*zu blöd*.......

[suprafan]

tja, aber so isses halt nunmal...
dass das ding ein röhrenradio ist sieht man ja auch daran dass der ladedruck rein mechanisch geregelt und von der ECU noch nichtmal direkt gemessen wird.
anno 1985/86 war unser TCCS schon hochmodern, aber vom heutigen stand der technik aus betrachtet natürlich rückständig, liegt ja in der natur der sache.

damals waren z.b. bei den PCs 386er mit 33 MHz aktuell - röhrenradios eben

[jailbird25]

Zitat von suprafan

tja, aber so isses halt nunmal...
dass das ding ein röhrenradio ist sieht man ja auch daran dass der ladedruck rein mechanisch geregelt und von der ECU noch nichtmal direkt gemessen wird.
anno 1985/86 war unser TCCS schon hochmodern, aber vom heutigen stand der technik aus betrachtet natürlich rückständig, liegt ja in der natur der sache.

damals waren z.b. bei den PCs 386er mit 33 MHz aktuell - röhrenradios eben

*so so*......bin schier unglaublich beeindruckt....

[Supra_Moni]

Man Du bist nen richtig Netter wa?