Kopfschrauben wechseln ohne die ZKD zu wechseln?

[Daniel]

Zitat von jailbird25

Die Ergebnisse dessen sind dann ja oft hier zu lesen!

ja aber das kann auch andere einflüsse haben.

z.b. lufttemperatur in der werkstatt, wenn man es so genau nimmt wie du es schreibst, dann sollte man auch nen motor nur bei 20 Grad zusammenbauen.

hat sich bestimmt so mancher hobbyschrauber im winter noch keine gedanken drüber gemacht.
da stimmt nachher auch kein drehmoment mehr.

[jailbird25]

Wie gesagt Daniel...hab halt in Sachen Autos und Reparaturen meine eigene Meinung......da ich mich selbst jetz mal nich als Hobbyschrauber deklarier und nur "rumbastel".....selbst wenn ich wie grad zur Zeit Umbauten mir vornehm geh ich strikt nach nem gewissen Grundwissen mit dem dazu nötigen Fach und Sachverstand ran...schließlich arbeite ich nicht in ner Dorfschmiede....bin halt selber fürs ultra genau....grobe Sachen gibts nich und ich denk mal dass ich bis jetz beruflich wie auch in privater Basis sehr sehr gut gefahren bin.
Und Lehrgeld hab ich auch mal zahlen müssen..aber es hat nen Grund warum ich aller 2 Wochen zu nem Lehrgang latsche...eben weil es auch mein Hobby ist und ich in dem technischen Wissen nicht stehen bleiben will.
Mal als Beispiel:

Ein V Motor hat auf einer Zylinderbank nen ZKD Schaden...macht man nur die betreffende Zylinderbank oder alle beide obwohl die andere ja noch intakt ist???

[Interceptor]

Gute frage Jailbird...

Bin mal auf die Antworten gespannt

Über das Thema Kopfdichtung könnte man ganze Bücher füllen....

Ich kann nur sagen wie ich es sehe und machen würde...

Ausserdem kommt es bei dieser Geschichte auch darauf an,ob

das Dehnschrauben sind...

[Daniel]

ich stimme dir zu dass die funktion und beanspruchung der kopfdichtung oftmals unterschätzt wird.

aber trotzdem kann ich hier in keinem post nachlesen was daran so fahrlässig ist, eine warnung ist keine erklärung....

[Willi Thiele]

Jailbird Du hast Deine Berufserfahrung und da funzen solche sachen nicht ,aber es sit so wie wir geschrieben haben ,auch wenn Dus nicht verstehen willst,oder es gegen jede Logik bei dir verstößt.
Es gibt da bestimmt noch mehr Sachen die es so gibt ,die gegen jede Logik verstoßen und doch funzen ,auch wenns keiner glauben will.Ich bin immer offen für alles was man so probieren kann und hab noch nie gesagt das geht nicht,ich habs zumindest probiert, Erfahrung macht schlau und davon gibts bei ner supra viele Sachen die normal nicht gehen aber grade hier funzen und damit verabschiede ich mich aus dieser Diskussion und weiteren technischen Diskussionen,egal obs die wasserlöcher sind oder sonst welche Sachen es wird alles zerrissen und für mich sind die Themen damit abgeschlossen

[stgeran]

Zu meiner Entlastung: Ich hab noch nicht geschraubt. Es war nur für mich die Frage zu wissen ob lösen und ganz raus nicht das selbe ist. Wenns heist: das macht man nicht ist es so. Der eine für, der andere eben nicht. Also wie ist es: Ist lose und raus das selbe???
stgeran

[Daniel]

warum willst du denn das überhaupt machen?

[Daniel]

kay: ich wollte nie einen rat zerhacken, ich weiß nichtmal einen bruchteil von deinem kfz wissen und bin nachwievor sehr beeindruckt davon.

ich lass mich auch gerne belehrenm, kein thema, nur will ich es dann auch ganz genau wissen, ich geh nach logik vor, nicht nach schulbuch oder sonstigen erfahrungsberichten aus dem forum.

für mich stellt es physikalisch kein problem dar eine schraube nach der anderen nachzuziehen, vorausgesetzt die wurden erst vor kurzem korrekt angezogen. wenn dem nicht so wäre, würdest du die arbeit in frage stellen.

wegen zkd am V8: ich hab mich jetzt damit nochnicht beschäftigt und nicht informiert, ich würde jetzt erstmal rein von der logik beide seiten wechseln, sonst stimmt ja nichts mehr (Verdichtung/kompression etc), vor allem wenn man planen müsste. könnte mir vorstellen dass die andere ganz schnell hops gehen könnte wenn man nur eine macht.
aber verrate uns die lösung....

[jailbird25]

Mit dem nachziehen das kann man ja eventuell noch machen..vorrausgesetzt man löst nicht vorher.
Der Rest aber wie eben lösen und gleich wieder anziehen genau so wie eine Schraube nach der anderen wechseln is total lebensmüde.

Wie ich schon sagte es gibt doch für das lösen und auch für das anziehen eine Reihenvolge und dann noch dazu in mehreren Schritten.
Ich kann doch nicht mit dem lösen in der Mitte beginnen..das müsste ich an den äusseren Schrauben in spiralform machen.
Beim anziehen andersrum von innen nach aussen in spiralform.
Wenn man jetzt einen Zylinderkopf auf die neue Dichtung hebt also wieder auf den Block setzt, so sind doch alle Nebenagregate wie z.B. Auspuffanlage...Ansaugtrackt..Verstrebungen und auch der Zahnriehmentrieb noch abgebaut.
Bei Reihen 6 Motoren sollte auch eigendlich immer der Auspuffkrümmer und auch der Ansaugkrümmer nach dem anziehen des Kopfes wieder angebaut werden.
Zu groß ist die Gefahr das bei den schweren Anbauteilen sich der Kopf auf dem Block verwindet und man die daraus auftretenden Spannungen im Alukopf mit verschraubt und so den Kopf unter extreme Spannung versetzt.
Dann kommt noch der Faktor Wärme mit hinzu..Alu reagiert als Wärmeleiter doch anders als Gußeisen...
So haben wir immer eine Kaltspannung im kopf die dann noch extremer wird wenn der Motor auf Höchsttemperatur gefahren wird.
Das Bauteil was diese Spannungsdifferenzen aushalten muss und soll und auch ausgleichen soll nennt man Kopfschraube.
Aber....da diese Belastungen aufgetreten durch falsche Montage zu viel sind für jede Schraube da sie nicht dafür gebaut ist um solche extremen Kräfte zu absorbieren muss ja was nachgeben..und das is meistens dann das schwächste Glied..nämlich das Gewinde.
Der Kopf zieht heimlich mit Urgewalt beim erhitzen an dem Schraubenkopf....nun kühlt der Wagen aber nach abstellen desc Motors wieder ab und die Schraube zieht sich zusammen....inclusive dem Gewinde.
Jetzt stell ich mir mal vor was passiert wenn ich eine Schraube ausbaue durch eine neue ersetze und gleich wieder anbrumme....auch da gibt man dem Kopf eine Spannung mit auf den Weg das es nur noch zum Dichtungsausfall kommen kann.
Ich kann doch auch nicht den Kopf lösen wenn z.B. noch Motorstützen und Auspuffanlage am Kopf montiert sind.
Mag sein dass sich das hier keiner vorstellen kann das dies zum Problem werden würde...aber dem ist leider so.
Der Zahnriemen verträgt das auch nicht unbedingt da er kurzzeitig etwas entspannt wird wenn man die vorderen Schrauben lösen würde.
Ja und es ist nun mal so das der Zahnriemen auch im 1/10tel Bereich und sogar noch drunter arbeitet.
Wenn man das so machen würde wie hier diskutiert so würde man nur eines ereichen..der Kopf bekommt im wahrsten Sinne des Wortes Falten auf die Stirn!

[jailbird25]

@Willi: du mir is des mit dir zu albern jetz.....ok?

[Willi Thiele]

keine Sorge mir reichts schon lange

[jailbird25]

ja du musst ruhiger werden...viel ruhiger..

[Daniel]

was is nu mit dem V8?

[jailbird25]

Du liegst schon richtig mit dem was du geschrieben hast....

[Daniel]

gut aber was ich nicht im detail weiß, warum verreckt die andere seite so schnell? auch wenn es keinen unrunden lauf gibt?