Preisunterschied=Ölunterschied?

[Meckimesser]

Zitat von Stefan Payne

Wenn der Motor 10W40 verträgt, ist 0W40 nur besser

Das stimmt ja nicht, da hat Bitsnake recht. Ein 0W40 ist ja wesentlich dünner, und deshalb für einen alten Supramotor mit Sicherheit nicht besser als ein 10W was da reingehört. Ein 0W kann man in einen modernen Neuwagenmotor kippen, nicht in einen 20 Jahre alten Morschen wecker. Da bleibt garnichts über vom Öldruck.

[Stefan Payne]

Zitat von Meckimesser

Ein 0W40 ist ja wesentlich dünner

Aber nur wenns kalt ist...

Zitat von Meckimesser

und deshalb für einen alten Supramotor mit Sicherheit nicht besser als ein 10W was da reingehört.

Wie oben geschrieben, ists nur dann dünner, wenns kalt ist, bei exakt 100°C sind beide gleich dünn/dick/whatever.

Und warum soll es nicht besser sein?
HTHS Wert ist gleich, 0W40 ist idR vollsynthetisch und hat einen Viskositätswert, der sogar noch über 10W60 ist...

Zitat von Meckimesser

Ein 0W kann man in einen modernen Neuwagenmotor kippen, nicht in einen 20 Jahre alten Morschen wecker. Da bleibt garnichts über vom Öldruck.

Das ist schlicht bullshit.

Ich hab etwa 2bar/1k Drehungen, wenns kalt ist und 1Bar/1k Drehungen, wenns warm wird.
Autobahn Voll Stoff bin ich noch nicht gefahren, aber auch hier sollts besser sein als 10W40...

Zitat von bitsnake

Wir können noch ein bißchen weiter über Öle theoretisieren: Das bei dünnen 0W... Ölen das Druckaufnahmevermögen lange nicht so hoch ist weißt du aber?

Und du weißt auch, das das dünne 0W40 Öl von Mobil1 erstens nur dann dünner ist, wenns kalt ist und zweitens in der neueren Version, neben einer Porsche Freigabe, auch eine GT-R Freigabe hat??

Zitat von bitsnake

Ich trau der sache trotzdem nicht.

Warum nicht?
Ich fahr 'die dünne Pörre' seit etwa 5000km, hab natürlich einen etwas höheren Ölverbrauch, der bei etwa 0,5l/1000km liegt, der Öldruck ist auch völlig im grünen Bereich.
Dazu bessere Kaltstarteigenschaften (sehr wichtig für mich!)

Zitat von bitsnake

Am sinnvollsten ist immer noch ein gutes Grundöl mit nicht zuvielen Viskositäts-Verbesserern, von daher ist die 15W40 Empfehlung gar nicht so falsch.

Sorry, aber das 15W40 ist so fast der größte Mist, den wir unseren Motoren bzw Turbos antun können - nur ACEA A5/B5 ist noch schlimmer...
Ersens sind das nur Mineralöle, zweitens uralt und drittens ist die Temperaturstabilität nicht gerade gut.
Vom Kaltstartverhalten bzw Verschleiß sprechen wir mal lieber nicht...

Zitat von bitsnake

Unabhängig von der Viskositäts-Diskussion: Ich finds wichtiger ein vernünftiges Markenöl aus bekannter Quelle zu nehmen.

Genau, zum Beispiel Mobil1, muss ja nicht 0W40 sein (nur für mutige ), aber ein 5W40 wär auch OK.
Für stark getunte Motoren ev. eher 5W50...

Zitat von bitsnake

Aber solche Öle gehören einfach nicht in einen Motor wie den 7M.

Warum sollte man in einen alten Motor keine neuen/modernen Öle kippen?
Wenn der Motor (und Turbo)noch halbwegs gut ist, sehe ich da kein größeres Problem...

PS: ich glaub ich sollte das Öl mal wieder wechseln, nach etwa 5tkm wär das wohl mal nötig
Gibts hier in D auch die Möglichkeit Ölproben irgendwo hin zu schicken und testen zu lassen?

[bitsnake]

Bei den 0W... Ölen sind die Grundöle einfach zu dünn. Alles wird über die Viskositäts-Verbesserer gemacht.

Durch "Viskositäts-Verbesserer" lässt sich der Temperaturbereich, in dem das Öl eingesetzt wird, erweitern.
Viskositäts-Verbesserer sind Stoffe, mit langen Molekülen (Polymere). Diese behindern bei tiefen Temperaturen die Bewegungen der Ölmoleküle nur wenig. Bei hohen Temp. dehnen sie sich aus und behindern durch ihre länge und ihr gegenseitiges Ineinanderschlingen die Bewegungen der Ölmoleküle. Das Öl wird deshalb nicht so dünnflüssig, und der Schmierfilm bleibt länger erhalten.

Die Viskositätsverbesserer wiederum verschleissen recht schnell, unter höherer Belastung entsprechend schneller. Dann bleibt von deinem schönen 0W40 eben nur noch ein 0W20 übrig.

Was denkst du denn wozu es 10W30 oder 20W50 Rennöle gibt ? genau um den Viskositätsbereich nicht so weit aufzumachen.

Autobahn Voll Stoff bin ich noch nicht gefahren

Dann ist dein Standpunkt sicher ok, nur warum willst du auf Teufel komm raus alle dazu bekehren ? Wir haben aber auch Gebiete wo man 10 min Dauervollgas fahren kann auf der Autobahn. Und es gibt auch Leute die das machen. Die 10min mögen kurz erscheinen, dann sind aber mal eben 40km.

Von Ampelstarts mit Automatik und Vollast ab kleinen Drehzahlen rede ich mal gar nicht. Für sowas ist die Supra gebaut, wer das regelmäßig macht sollte IMHO kein 0W.. Öl fahren. Das halt mit alten oder neuen Motoren gar nichts zu tun, eher mit unterschiedlichen Konzepten und Einsatzzwecken. Du magst aus deiner Sichtweise recht haben, aber Kaltstart ist nunmal nicht alles beim Autofahren.

[bitsnake]

BTW, um das nicht so todernst werden zu lassen:

auch die 17 km von Großenbrode bis zur Fähre in Puttgarden würden bei Vollgas reichen um ein 0W40 recht schnell klein zu kriegen. Müsste man so ungefähr in 4 min schaffen.

[Amtrack]

Deshalb geh ich garnicht mehr groß in solche Diskussionen.

Es gibt durchaus Gegenden in Deutschland, wo man auch mal 45 Minuten Vollgas fahren kann.

Und ja, eine Supra hält sowas aus ohne sofort kaputt zu gehen

Ich hatte es mal in "Eure besten Erlebnisse mit der Supra" geschrieben:

A6 von meinem Wohnort bis Nürnberg unbegrenzt, dann A9 von Nürnberg bis Ingolstadt (alter Wohnort) auch unbegrenzt außer Kindinger Berg...

Das sind nach MAP24 ziemlich genau 115km von Haustür zu Haustür.

Nach 45 Minuten, gemessen von Fahrtbeginn bis Fahrtende, stand ich vor meiner alten Wohnung...

Das war die Fahrt mit bzw. gegen den Brabus Diesel Mercedes, keine Ahnung was das war, war jedenfalls langsamer

Und für sowas braucht man einfach ein gutes Öl mit hoher Scherstabilität und hohem Temperaturaufnahmevermögen.

Öltemps haben mich nicht sonderlich interessiert (da keine Anzeige), Wassertemp war angenagelt auf Strich unter halb. Der Motor ist mir recht egal, hab genug Ersatzteile mittlerweile


PS: A38 ist auch grundsätzlich super zum Heizen geeignet.

Sehr gut ebenfalls die A73/A71 -> da ist ja mal so gut wie nix los, da würden auch 2 Stunden Vollgas gehen wenn man es drauf anlegen würde

[Willy B. aus S.]

Zitat von Stefan Payne

Sorry, aber das 15W40 ist so fast der größte Mist, den wir unseren Motoren bzw Turbos antun können ...

hat bei mit 270.000km funktioniert. Bei der vorsorglichen Motorrevision (ZKD war ohnehin durch, und alle Lager noch original) wäre vom Verschleiß her der Lagertausch gar nicht nötig gewesen, und der Honschliff der Zylinder war auch noch recht ordentlich. Ordentlich warm fahren hilft auch bei 15W, den Motor zu schonen.

[gitplayer]

Zitat von Amtrack

Und ja, eine Supra hält sowas aus ohne sofort kaputt zu gehen

Sofern man vorher alle Stecker auf seine elektronischen Dingensbumens drauf steckt.

[Amtrack]

Zitat von gitplayer

Sofern man vorher alle Stecker auf seine elektronischen Dingensbumens drauf steckt.

Ich hätte präzisieren sollen, eine Seriensupra mit BPU Tuning hält sowas aus

Die läuft ohne LMM nämlich garnicht erst


PS: Arsch

[Damon]

Auch auf die Gefahr hin das ich von allen Seiten ne Schelte krieg. Vor dem Forum hatte ich immer 0W40 drin. Und bin da unter anderem auch mal von der Umgebung Neu-Ulm bis Hof mit Vollgas gefahren. Waren ca. 300km Autobahn und lt. Tacho bin ich laufend 260 gefahren. Bahn war total frei so das ich nur vom Gas mußte als ich bei Nürnberg in die A9 eingebogen bin Ri. Berlin. Da hab ich auch mal ne kurze Zigarettenpause gemacht. Habs Auto laufen lassen, waren ja ca. 150km Vollgas. Stand da in einer Qualmwolke und bin dann wei tergefahren, die nä. 150km Vollgas. Und es war trotzdem keinerlei Schaden entstanden trotz 0W40.

[Amtrack]

Direkten Schaden nicht, nein.

Aber der Lebensdauer zuträglich ist sowas wohl eher nicht

Aber ich fahre das Auto für mich, nicht für andere.

Wenn davon wirklich mal der Motor hopps geht (man kann ja das Risiko minimieren), dann hats nicht sein sollen, kommt halt der nächste

[bitsnake]

Zitat von Amtrack

Direkten Schaden nicht, nein.

Aber der Lebensdauer zuträglich ist sowas wohl eher nicht

das war es dann wohl auch nicht

Zitat von Amtrack

Wenn davon wirklich mal der Motor hopps geht (man kann ja das Risiko minimieren), dann hats nicht sein sollen, kommt halt der nächste

Schöner Spruch. Über den denk ich jetzt besser nicht nach.

[Amtrack]

John,

der Schnodder bzw. die Metallbrösel können mehrere Ursachen haben, aber das weißt du ebenso gut wie ich


Aber, um Stefan nochmal Futter zu geben :

0w egal was, gehört nicht in eine Supra
alles unter 40er gehört ebenfalls nicht in eine Supra.


Und wenn das Kühlsystem funktioniert, dann kann man auch Vollgas fahren - dazu stehe ich

[bitsnake]

Ich mag das auch nicht einfach nur auf´s Öl schieben. Der Schmodder ist übrigens das 6. Pleuellager, rate wo der schmodder überall noch ist.

Kann jeder machen wie er will, ich trage mein auto auch nicht. aber bei solcher Fahrweise muss man schon damit rechnen das der Motor mal hochgeht.

[Amtrack]

Zitat von bitsnake

Kann jeder machen wie er will, ich trage mein auto auch nicht. aber bei solcher Fahrweise muss man schon damit rechnen das der Motor mal hochgeht.

Definitiv, ja.

Wenn da irgendwas dann nimmer stimmt, dann geht der Motor sehr schnell hopps.

Und auch wenn alles funktioniert, ist die Belastung sehr hoch.

Daher fahr ich 10w60 - um mal den Bogen zu schließen zum Thread hier

[bitsnake]

sehr schön die kurve gekriegt