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Alt 31.10.2011, 11:14   #1
Tyandriel
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Tyandriel wird schon bald berühmt werden Tyandriel wird schon bald berühmt werden
AW: Muss grad über alte Threads schmunzeln......!

ich hätte ihn zitieren sollen, vor meinem Post um 08:09 und seinem edit um 08:15 stand da noch ein ausdrücklicher Zweifel an Daniels Kompetenz (heisst, er hätte keine Ahnung, von was er da redet).
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Alt 31.10.2011, 11:31   #2
Daniel
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AW: Muss grad über alte Threads schmunzeln......!

Zitat:
Zitat von Tyandriel Beitrag anzeigen
ich hätte ihn zitieren sollen, vor meinem Post um 08:09 und seinem edit um 08:15 stand da noch ein ausdrücklicher Zweifel an Daniels Kompetenz (heisst, er hätte keine Ahnung, von was er da redet).


habs schon gesehen....... jedem seine Meinung,ich weiss auch nicht alles und bin über jede korrektur dankbar

nur schade, dass sein Diagramm nicht lügt
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Alt 31.10.2011, 12:32   #3
danielMA70
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AW: Muss grad über alte Threads schmunzeln......!

Also 250PS am Rad müssten dann so um die 280 PS sein laut meiner Leistungsmessung vom Daniel .......... damals irgendwann 2008.....
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Alt 31.10.2011, 13:47   #4
Daniel
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Zitat:
Zitat von danielMA70 Beitrag anzeigen
Also 250PS am Rad müssten dann so um die 280 PS sein laut meiner Leistungsmessung vom Daniel .......... damals irgendwann 2008.....
richtiiiiiiiich! kommt auch hin
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Alt 01.11.2011, 08:18   #5
MikeE85
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AW: Muss grad über alte Threads schmunzeln......!

Ich bin zwar nicht Matce, aber habe trotzdem etwas Ahnung vom Geschäft. Jemand, der eine Automatik im 5. Gang misst, kann nicht besonders viel Ahnung haben - meiner Meinung nach. Ich hatte das ursprünglich ziemlich direkt geschrieben, dann aber zurückgenommen, damit da kein Streit herauskommt.

Ich bezweifle immer noch Daniels Kompetenz. 250 PS RAD-Leistung, sind mich SICHERHEIT keine 280 PS MOTOR-Leistung bei einer A340-Automatik... das wären ja gerade mal 10-11% Verlustleistung. Davon kannst du mit einem Getrag träumen. Automatik nimmt dir LOCKER 25-30% weg - vorallem bei diesen Werten und der daraus resultierenden Wärme/Reibungs-Verluste.

380 PS sind da wohl eher angebracht - und das ist mit einem CT26 durchaus machbar - nicht lange, aber ich hatte da einige Dynos gesehen.
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Alt 01.11.2011, 15:26   #6
Tyandriel
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ich kann ja gern mal ein Vid von meinem BMW AT machen. Da is grad ein bisschen wenig Öl drin und man sieht jede Brückung deutlich aufm DZM.
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Alt 01.11.2011, 17:06   #7
Amtrack
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@Tya: AT Öl wird nicht verbraucht, da würde ich mal nachkontrollieren wo das verschwindet.
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Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und
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Alt 01.11.2011, 18:47   #8
Daniel
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Zitat:
Zitat von MikeE85 Beitrag anzeigen
Ich bin zwar nicht Matce, aber habe trotzdem etwas Ahnung vom Geschäft. Jemand, der eine Automatik im 5. Gang misst, kann nicht besonders viel Ahnung haben - meiner Meinung nach. Ich hatte das ursprünglich ziemlich direkt geschrieben, dann aber zurückgenommen, damit da kein Streit herauskommt.

Ich bezweifle immer noch Daniels Kompetenz. 250 PS RAD-Leistung, sind mich SICHERHEIT keine 280 PS MOTOR-Leistung bei einer A340-Automatik... das wären ja gerade mal 10-11% Verlustleistung. Davon kannst du mit einem Getrag träumen. Automatik nimmt dir LOCKER 25-30% weg - vorallem bei diesen Werten und der daraus resultierenden Wärme/Reibungs-Verluste.
Ich hab nie und nirgendwo behauptet, dass ich im 5. Gang messe.
Hatte mich nur unglücklich ausgedrückt, dass der Prüfer bei deiner Mühle im OD gefahren ist.


genauso wenig habe ich irgendwo geschrieben, dass da genau 280PS herauskommen, das war nur eine Vermutung, bei der ich aber bleibe, dass da nicht mehr als 300PS herauskommen. Ob 280, 290 oder 300, das sind noch lange keine 360 oder 420PS.........!

Da die Amis eh die geilsten sind, machen wir es doch einfach mal so wie die, und Lassen die Verlustrechnung auf dem deutschen Wege weg, d.h. Radleistung mal dem Faktor 1,17 bzw. 1,18......und wo kommen wir da raus?


Ich hatte auch schon einige Supras drauf die von AT auf MT umgebaut haben, die Ergebnisse konnte man da sehr gut miteinander vergleichen..

Die ganze Verlustleistungsgeschichte ist immer ein heikles Thema, und meiner Meinung nach wird man da sowieso nie alles ganz genau im zehntel PS bereich messen können, aber es gibt, und das sieht man auf den Diagrammen auch sehr schön, einen Punkt, ab dem der Wandler dicht macht.

Es macht ja auch keinen Sinn ein Getriebe im Auto zu haben, das mehr als 100PS mehr Verlustleistung hat als im Vergleich zum manuellen.



Zitat:
Zitat von Boergy Beitrag anzeigen
öhm...zwecks A340 Getriebe... hatte meinen SC400 damit erst auf der Rolle, Serienleistung laut Werksangaben 260PS/360Nm. Gedrückt hat er dann knapp 230PS (229,..) und 322Nm auf der Rolle.

260PS Serie am Motor oder am Rad? die 230 sind ja am Rad oder?
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Alt 01.11.2011, 18:54   #9
Boergy
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Boergy wird schon bald berühmt werden
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Zitat:
Zitat von Daniel Beitrag anzeigen

260PS Serie am Motor oder am Rad? die 230 sind ja am Rad oder?
Am Block, einzige Upgrade sind BFI (Intakeumbau) und EGR lahmgelegt. Die 230 sind am Rad, ja, nen AT die Motorleistung schätzen is wohl etwas mutig find ich. Ich hab bei meinem danach die Kurve gesehen wie der Wandler und wie spät der erst aufmacht, da kannst alles rauslesen, nur keine Leistung.
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Alt 01.11.2011, 19:00   #10
Daniel
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Zitat:
Zitat von Boergy Beitrag anzeigen
Am Block, einzige Upgrade sind BFI (Intakeumbau) und EGR lahmgelegt. Die 230 sind am Rad, ja, nen AT die Motorleistung schätzen is wohl etwas mutig find ich. Ich hab bei meinem danach die Kurve gesehen wie der Wandler und wie spät der erst aufmacht, da kannst alles rauslesen, nur keine Leistung.
Richtig! Wenn der so spät aufmacht, hast du oben raus ne lustige Kurve, die zu nichts zu gebrauchen ist. Aber es gibt da eine sehr einfache Methode wie man diesen Fehler umgehen kann und ein sauberes Diagramm herauskommt. Kann ich dir gerne mal am Tel erzählen.
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Alt 02.11.2011, 01:46   #11
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danielMA70 wird schon bald berühmt werden
AW: Muss grad über alte Threads schmunzeln......!

Ich glaube die Meisten vergessen das grundsätzlich wesentliche Tuning.....

Kolbenrückholfedern, Kurbelgehäuseinnenbeleuchtung und natürlich gescheites Frequenzwasser gehören zu einem ordentlichen Turbo Tuning .......

Und hier sprechen die ganzen Leute, die natürlich keine Ahnung haben, von neuem Turbo, Motormanagementoptimierung und MZKD.......
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Alt 25.05.2012, 04:17   #12
MikeE85
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Zitat:
Zitat von Daniel Beitrag anzeigen
Da die Amis eh die geilsten sind, machen wir es doch einfach mal so wie die, und Lassen die Verlustrechnung auf dem deutschen Wege weg, d.h. Radleistung mal dem Faktor 1,17 bzw. 1,18......und wo kommen wir da raus?

Sorry, ich hab den Thread komplett vergessen!
Wow.. du scheinst ja wirklich NULL Ahnung zu haben?

Von RADLEISTUNG auf MOTORLEISTUNG gilt folgende Formel:

Radleistung / 0,85 = Motorleistung ... bei 15% Verlust (üblich für Schalter)

Man MULTIPLIZIERT NICHT mit 1+Verlust%, sondern DIVIDIERT mit 1-Verlust% - weiß nicht ob's bei dir logisch fehlt oder nur mathematisch?

Hier ein Beispiel:

Sagen wir du hast 15% Verlustleistung bei 100PS Motorleistung:

Radleistung = 100 * (1-0.15) = 85 (PS)

Nach deiner Rechnung:

Motorleistung = 85 * 1,15 = 97,75 (PS) ... stimmt nicht ganz, richtig?

Hier korrekt:

Motorleistung = 85 / (1-0,15) = 100 (PS)

Hoffe das hilft... ich bemitleide jeden, der auf deinen Dyno-Schwachsinn hört!


Im Übrigen ist der einzige wert, der was zählt, die RADLEISTUNG ... Wen interessierts, dass du 1000PS Motorleistung hast, und aus irgend einem Grund am Ende nur 700 am Rad ankommen? Ich denke mal, das die Ami's das schon richtig erfasst haben!
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Alt 25.05.2012, 13:26   #13
Damon
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Zitat:
Zitat von MikeE85 Beitrag anzeigen
Sorry, ich hab den Thread komplett vergessen!
Wow.. du scheinst ja wirklich NULL Ahnung zu haben?

Von RADLEISTUNG auf MOTORLEISTUNG gilt folgende Formel:

Radleistung / 0,85 = Motorleistung ... bei 15% Verlust (üblich für Schalter)

Man MULTIPLIZIERT NICHT mit 1+Verlust%, sondern DIVIDIERT mit 1-Verlust% - weiß nicht ob's bei dir logisch fehlt oder nur mathematisch?

Hier ein Beispiel:

Sagen wir du hast 15% Verlustleistung bei 100PS Motorleistung:

Radleistung = 100 * (1-0.15) = 85 (PS)

Nach deiner Rechnung:

Motorleistung = 85 * 1,15 = 97,75 (PS) ... stimmt nicht ganz, richtig?

Hier korrekt:

Motorleistung = 85 / (1-0,15) = 100 (PS)

Hoffe das hilft... ich bemitleide jeden, der auf deinen Dyno-Schwachsinn hört!


Im Übrigen ist der einzige wert, der was zählt, die RADLEISTUNG ... Wen interessierts, dass du 1000PS Motorleistung hast, und aus irgend einem Grund am Ende nur 700 am Rad ankommen? Ich denke mal, das die Ami's das schon richtig erfasst haben!
hehehe.... das haste nu davon daniel.
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Alt 02.11.2011, 00:13   #14
Tyandriel
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AW: Muss grad über alte Threads schmunzeln......!

@Amtrack: danke, weiss ich. ich weiss aber auch, dass ich mit 0,5l ATF 10 Jahre mit dem Verlust fahren könnte ;D
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Alt 02.11.2011, 07:06   #15
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