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Alt 16.08.2009, 19:24   #1
Grizzly
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Grizzly wird schon bald berühmt werden
AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

Du bist echt der Held vom Zelt, oder ?
Hast du überhaupt schon mal "selbst" ein Kugel-Feder Ventil mit einer Elektronischen Regelung verglichen ?
Ich denke nicht, denn dann würden solche Kommentare nicht kommen...

Gruß Frank
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Motivation ist die Induktion zieladäquaten Verhaltens
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Alt 18.08.2009, 09:29   #2
Dark Shadow
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Dark Shadow befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

Zitat:
Zitat von Supratrigger Beitrag anzeigen
also es ist ja auch schnuppe ob du mit 0,7 260 fährst
oder mit 1 bar 260 fährst

bis auf die haldbarkeit natürlich!!!

der unterschied is net gross nur der knall


warum immer das hochzüchten über 1 bar,wenn selbst mit anderen modificationen( standfestmachen) die lebensdauer trotzdem nicht höher ist???

nur um zu sagen ich fahr 2 bar?

selbst mit nem guten 7-m gte mit 0,54 bar ist der noch fähig so manchen "sportwagen" zu verblasen...
Also mal ehrlich der Unterschied zwischen 1 bar und 2 bar ist mal einfach gewaltig mit passendem Lader das hat mal null damit zu tun das man sagen kann ui ich fahr 2 bar oder ui ich fahr 1 bar.

1 Bar geht mal wie ne schnecke gegen 2 Bar auf dem Motor wenn noch die Abstimmung dafür passt.

und krass dann nen 7m Mit 0,54 bar zu vergleichen das das ja reicht für einige Sportwagen. Klar reicht sicher für nen Swift GTI.

Ob man den jetzt als Sportwagen bezeichnen mag oder nicht.

Also 0,54 bar ist ja quasi schon wie stehen, da rührt sich ja mal garnichts.
Wenn du das mit nem 2 Bar 7m Vergleichst.
Dafür ist die Kiste ja mal viel viel zu schwer.

Du solltest mal bei ner Supra mitfahren die gut abgestimmt auf 2 bar läuft dann würdest auch diese Aussage nicht mehr treffen ob ich jetzt 260 mit 0,7 oder 260 mit einem bar fahre das des egal wäre.

Für 280 braucht man nur rund 0,4 bar und nicht mehr, wenn der rest passt.
Aber man muss dann ja auch nicht bei 280 aufhören wenn man mehr Druck fahren kann wie die 0,4.

Das die Motorlebensdauer sinkt mit steigender Leistung ist auch klar aber das wissen die jenigen dann ja auch und wenns dann den Motor zerlegt zerlegts ihn halt.

Find ich sooooooo lustig, ich bin mir mal 100 pro sicher keiner fährt 2 bar nur um zu sagen uhhh ich fahr 2 bar.

Dragster fahren auch keine 5 Bar um dann zu sagen uh ich fahr 5 bar die sind mit 5 bar mal einfach deutlich schneller wie mit einem bar.

Und vonwegen Bum, eigentlich machts nie bum wenn son Motor kaputt geht.
Das geht relativ lautlos von statten außer man bekommt besuch von nem Pleul oder es zerreißt den Ansaugtrakt wobei da kein Motorschaden vorliegt.
Was dann noch bum macht ist wenn ein Einlassventil leck schlägt und man vor dem Ventil schon recht viel Gemisch hat.
Das macht dann kräftig Bum und das macht dann mehr bum je mehr Gemisch davor rumschwirrt.
Aber so ein Motorschaden ist mal selten.

Bei svenska find ich das etwas gewagt, weil er eben ein Steuergerät hat das schon vorprogrammiert ist. Sprich das passt einfach nie perfekt für den Motor und alles was man ändert, ist da dann eben nicht mit berücksichtigt.
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Kopfdichtung kaputt und ein Neuaufbau in gange?
Willst du Tunen und brauchst etwas mehr oder weniger Verdichtung?

http://Kopfdichtungdirekt.de
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Alt 19.08.2009, 00:37   #3
supra-normen
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supra-normen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

franky was auch bum macht is wenns dir die schwungscheibe zerlegt.

http://www.youtube.com/watch?v=5ilW5uxR7q4
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Alt 15.07.2009, 23:00   #4
Steinbruchsoldat
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AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

FAIL!
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Bin beim Bund, bitte net wundern wenn lange keine Antwort kommt...
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Alt 15.07.2009, 23:07   #5
poffmoff
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AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

hmm dann geht mir das aber irgendwie nicht auf, bitte um erklährung :O
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Alt 16.07.2009, 02:12   #6
Alonso
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Alonso wird schon bald berühmt werden Alonso wird schon bald berühmt werden
AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

1Bar = 1Bar, keine Frage. Man muss allerdings den kompletten Kreislauf berücksichtigen.

Stark vereinfacht:
Der Turbo erzeugt ja auch einen gewissen Gegendruck durch die Schaufeln, Verdichtung etc., was entsprechend auf die Leistung drückt. Je mehr der Lader am Limit ist, umso schlimmer wirds natürlich.

Weiterer Faktor:
Durch die Verdichtung wird die Luft zwangsweise erwärmt (Physik). Bei jedem Lader kommt irgendwann der Bereich, wo er ineffizient wird und nur noch heisse Luft fördert. Heisse Luft = kleine Dichte. Ergo wird auf das geförderte Volumen bezogen wenig Sauerstoff (bzw. "Luft") gefördert. Selbst wenn die Luft anschliessend durch einen LLK geht wird damit der Lader selbst natürlich nicht effizienter.

Suchbegriff: Compressor Map

Geändert von Alonso (16.07.2009 um 02:25 Uhr).
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Alt 16.07.2009, 06:19   #7
poffmoff
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AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

oke, so versteh ichs auch danke für die erklährung
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Alt 16.07.2009, 07:47   #8
oggy
und die Kakerlaken
 
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AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

Schau mal in dies Buch, ist gut beschrieben das ganze.

http://cgi.ebay.de/Turbo-und-Kompressormotoren-Entwicklung-Technik-Type_W0QQitemZ190299667361QQcmdZViewItemQQptZBelle tristik?hash=item2c4ebe7ba1&_trksid=p3286.c0.m14&_ trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1229|293%3A1|2 94%3A50
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Alt 19.08.2009, 20:39   #9
Alonso
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Alonso wird schon bald berühmt werden Alonso wird schon bald berühmt werden
AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

Naja, es gibt ja auch andere Fahrsituationen als vMax, und da macht etwas mehr Boost schon deutlich mehr Spass als im Serienzustand
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Alt 19.08.2009, 21:00   #10
Andreas-M
[NSH]Schlossgespenst
 
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Andreas-M wird schon bald berühmt werden
AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

jol, finde ich auch, ist ja auch ne sache WIE man auf die 260 kommt, mit kilometerlangem anlauf, oder booooost, und ruckzuck is man da.
__________________



Und siehe da, es gibt ein elftes Gebot:
"Du sollst Deinen Wagen niemals in eine Werkstatt geben!"

----------------- NSH - NordSeeHorde -----------------
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Alt 20.08.2009, 05:42   #11
Lolek
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AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

Ich kam mit einer 0,7bar Feder und einem APEXI AVC-R nur auf 1,3bar.

Jetzt habe ich verschiedene Federn gekauft
__________________
__________________________________________________ _____________

Eine SUPRA ist erst dann schnell genug, wenn du Angst hast den Zündschlüssel umzudrehen.
__________________________________________________ ____

Geändert von Lolek (20.08.2009 um 20:23 Uhr).
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Alt 20.08.2009, 08:37   #12
Dark Shadow
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AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

Zitat:
Zitat von Lolek Beitrag anzeigen
Ich kam mit einer 0,7bar Feder und einem APEXI AVC-R nur auf 1,3bar.

Jetzt habe ich verschiedene Federn gekauft


gut wenn du ne 1 Bar feder reinmachst dann kannst auch auf 3 bar fahren, nur das du ne Idee hast was du so reinbaust.
Würde aber mit E-Manage nicht 3 bar fahren, außer du hast sehr sehr sehr wenig Kompression und bei dir funktioniert Zündung zurücknehmen das du dich da drantasten kannst. Außerdem heizt sich dann die Luft recht arg auf und das E-Manage rechnet das nicht mit ein bei der Zündung.

Supratrigger finde nicht das das nur auf ner Rennstrecke spaß macht und auch macht das beschleunigen primär spaß nicht die Endgeschwindigkeit geht mir zumindest so Wenn da einer mit 200 vor einem rumgurkt der dann platz macht und du kannst da einfach vorbeiziehen als wenn du neben einem der steht an der Ampel losfährst und bis gleich wieder auf der Geschwindigkeit die du fahren wolltest. Ist zwar auch schön wenn man schneller fahren kann wenn man will aber ich für meinen Teil fahre meistens nicht so weite strecken somit fahre ich selten Endgeschwindigkeit der Spaß ist halt die Beschleunigung.
Wem was wie reicht, hängt halt jeweils vom Fahrer ab was der so gewohnt ist und womit er sich zufrieden gibt. Kann man halt nicht sagen was da so generell an Leistung reicht.

Mit Serienlader machts wenig Sinn ja.
Mit seriensteuergerät ohne Zusatz gedöse oder das zu ersetzen auch. Aber ist ja ne andere Geschichte.
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Geändert von Dark Shadow (20.08.2009 um 09:21 Uhr).
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Alt 20.08.2009, 12:33   #13
svenska
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svenska befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Nicht mehr als 1,05 Bar möglich?

wie kommt ihr drauf dass ich nen Serienlader fahre?
Mit nem Serienlader hatte sie kaum 468PS aufm Prüfstand geschafft und das bei nichtmal 1,2 Bar.

Ich bin mit der Mine's ECU mehr als zufrieden. Die EGT ist so niedrig wie ich sie mit dem HKS-Zeug nie bekommen habe. Das Gemisch passt wunderbar bis die Düsen an die Grenze kommen und die Zündung die ich so ja leider nicht messen kann scheint auch ok, sonst hätte der Motor schon bum gemacht.
Ausserdem der Aufwand der allein für die Verschlüsselung des Steuergerätes gemacht wurde (haben versucht das mit nem Profi auszulesen)damit man das nicht kopieren kann, ist enorm.
Wenn sie auch nur annähernd soviel Mühe in die Abstimmung gesteckt haben ist das voll ok!
Für jemand der keinen Bock auf "Do it Yourself" oder nicht das Wissen hat, für mich bis 450PS die beste Variante.
Aber da hat jeder seine Meinung.

grüsse
svenska
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