Kaltstartproblem

[Andreas-M]

das bißchen mehr an sprit beim startvorgang bzw. des zündens ist da noch garnicht relevant. die normalen einspritzdüsen füllen den brennraum und damit muß sie auch anspringen. Bin schon ne zeitlang ganz ohne kaltstartdüse rumgefahren weil ich die woanders für gebraucht habe, angesprungen ist sie wie wenn sie drin wäre. nur die erhöhte drehzahl war bißchen weniger als sie kalt war. dann kanns bei dir wohl wirklich nur was zündungstechnisches sein. oder bekommt die kiste schon über die normalen düsen zu wenig sprit so das erst durch das orgeln dann genug zum zünden drin ist...

[jailbird25]

muss nix Zündungstechnisches sein...vielmehr sollte man sich mal fragen wie bei der LH Jetronic die Kaltstartregelung funktioniert...kann auch am Temp.Fühler liegen oder am Ansaugtemp. Fühler.....

[lukas85]

Zitat von jailbird25

muss nix Zündungstechnisches sein...vielmehr sollte man sich mal fragen wie bei der LH Jetronic die Kaltstartregelung funktioniert...kann auch am Temp.Fühler liegen oder am Ansaugtemp. Fühler.....

Dann dürfte der Motor aber unmittelbar nach dem er erstmal läuft nicht ganz normal funktionieren, wenns der Kühlmitteltempsensor wäre der defekt ist? Das tut er aber. Drehzahl geht hoch und fällt mit zunehmender Temperatur des Kühlwassers wieder runter.

Oder ist da ein Denkfehler drin? Danke schonmal an alle Antworten, auch wenn ich jetzt gar nicht mehr weiss wo ich suchen soll

Edit:
Auf jedenfall werde ich die Sensoren mal ausmessen, das sollte ja einfach möglich sein mit dem WHB und nem Multimeter.

[hirni]

Zitat von lukas85

auch wenn ich jetzt gar nicht mehr weiss wo ich suchen soll

Tja, so ist's mit der Supra.
Ich tippe mal auf die Zündkabel, wenn Du Kerzen und Batterie schon ausschließen kannst.
Kann natürlich alles hier Genannte sein, oder noch was Anderes.

[suprafan]

Könnte das nicht auch an einem defekten Rückschlagventil in der Benzinpumpe liegen? Normalerweise bleibt wegen dieses Ventils der Benzindruck im System nach dem Abstellen des Motors erhalten, sodass beim Starten sofort wieder fast der volle Benzindruck anliegt.
Wenn das Ventil aber defekt ist, bricht der Benzindruck nach dem Abstellen nach und nach zusammen, und bei einem Kaltstart muss erst wieder relativ viel Benzin nach vorne gepumpt werden, bis der Benzindruck wieder aufgebaut ist.

Das könntest du testen, indem du vor dem Kaltstart die Benzinpumpe laufen lässt: Im Diagnosestecker die Kontakte B+ und FP brücken, dann Zündung an. Lass die Pumpe mal mindestens so lang pumpen wie du normalerweise beim Kaltstart orgeln musst, dann den Anlasser betätigen.

[Andreas-M]

aber sooo lange bleibt der druck auch nicht erhalten. zumindest nicht tagelang. und dann springt ne supra wenn alles in ordnung ist immer noch nachm ersten dreh an. auch nach wochenlanger standzeit noch. zumindest bei mir. und da ist der benzindruck in der rail dann auch weg, hab ja bei beiden ein manometer dran.

[Bleifuss]

Hier noch was vom Drosselklappenpoti:
http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...px?S=Main&P=48

[lukas85]

Zitat von Bleifuss

Hier noch was vom Drosselklappenpoti:
http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...px?S=Main&P=48

Willst Du mir mit dem Schaltplan sagen ich soll den IDL Switch prüfen? na dann mach ich das auch noch..

Edit: ich habe den ganzen TPS geprüft gemäss WHB, auch da sind alle Werte innerhalb der Toleranz.

Edit 2:

Zusammenfassung:

-ISC-Ventil gereinigt
-Ansauglufttemperatursensor OK
-Kühlwassersensor ECU OK
-Drosselklappenpoti OK
-Batterie / Verkabelung / Polklemmen sind OK bzw. neu und der Starter dreht seither deutlich schneller.

Wo suche ich denn nun weiter? Doch mal die Kaltstarteinspritzdüse reinigen? Schaden sollte das ja nicht.

[Bleifuss]

Schaden kann das nicht nein. Aber dann würd ich erst mal fahren und dem Steuergerät Zeit geben, sich neu einzuschiessen. Eventuell wird sich das Problem von selbst lösen.

[lukas85]

Zitat von Bleifuss

Schaden kann das nicht nein. Aber dann würd ich erst mal fahren und dem Steuergerät Zeit geben, sich neu einzuschiessen. Eventuell wird sich das Problem von selbst lösen.

Wird es nicht, weil der Wagen das schon seit Jahren macht Fahren tue ich trotzdem, wenns erstmal läuft dann läufts ja. Aber es ist ja irgendwas faul. Im Amiforum hatten 4-5 Leute das Problem mit einem nagelneuen Kabelbaum gelöst. Andere haben das Problem auch, aber nie gelöst.

Zum Glück kanns nur wenige Ursachen haben:
-Zündung
-Einspritzung
-Zündzeitpunkt (Timing)

[lukas85]

Zitat von suprafan

Könnte das nicht auch an einem defekten Rückschlagventil in der Benzinpumpe liegen? Normalerweise bleibt wegen dieses Ventils der Benzindruck im System nach dem Abstellen des Motors erhalten, sodass beim Starten sofort wieder fast der volle Benzindruck anliegt.
Wenn das Ventil aber defekt ist, bricht der Benzindruck nach dem Abstellen nach und nach zusammen, und bei einem Kaltstart muss erst wieder relativ viel Benzin nach vorne gepumpt werden, bis der Benzindruck wieder aufgebaut ist.

Das könntest du testen, indem du vor dem Kaltstart die Benzinpumpe laufen lässt: Im Diagnosestecker die Kontakte B+ und FP brücken, dann Zündung an. Lass die Pumpe mal mindestens so lang pumpen wie du normalerweise beim Kaltstart orgeln musst, dann den Anlasser betätigen.

Das sieht man auch am Pulsationsdämpfer, der hat auch eine (sehr simple) Druckanzeige: Der Druck ist nach 9h noch da.

Die Sensoren ECU - Kühlmittel und Luftansaugtemperatur sind beide innerhalb der Toleranz, der ECU Sensor soger sehr genau.

[dogbony]

Zitat von lukas85

Das sieht man auch am Pulsationsdämpfer, der hat auch eine (sehr simple) Druckanzeige: Der Druck ist nach 9h noch da.

Die Sensoren ECU - Kühlmittel und Luftansaugtemperatur sind beide innerhalb der Toleranz, der ECU Sensor soger sehr genau.

was für eine Anzeige am Pulsationsdämpfer

[lukas85]

Zitat von dogbony

was für eine Anzeige am Pulsationsdämpfer

Unter der Plastikkappe ist eine Schraube, die ist oben (gleich hoch wie der Rest des Deckels) wenn Druck da ist, und unten, wenn kein Druck da ist. Steht in einem Toyota Dokument..

[bitsnake]

moin,

hab versucht den Thread komplett zu lesen, aber sicherheitshalber erstmal ne Frage: ist das Problem noch aktuell ?

Beim Kaltstart muss ich immer laaaaaaaange den Anlasser betätigen, bis der Wagen anspringt.

Warmstart geht perfekt.

Gruß

JOhn