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Alt 13.06.2008, 16:54   #1
Tyandriel
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Tyandriel wird schon bald berühmt werden Tyandriel wird schon bald berühmt werden
AW: Unterschiede LMM

Ich hab ein bisschen nachgedacht, oggy hat im Grunde recht.

Wenn ich jetzt n Lex-Gehäuse mit Supra-Elektronik verbau, dann kommt mehr Luft bei selbem Signal an der ECU an. Die größeren Düsen fetten das ansonsten zu magere Gemisch wieder an.
Ergo: Leistungssteigerung, da mehr Füllmenge

Wenn ich ein Supra-Gehäuse mit Lex-Elektronik verbau, kommt die selbe Menge Luft wie vorher an. Die Lex-Elektronik meldet der ECU aber eine geringere Menge Luft, also wird weniger eingespritzt. Heisst, zu mager bei Seriendüsen. Mit größeren Düsen wieder richtiges Verhältnis, aber weniger Füllmenge, ergo Leistungsverlust.
Jetzt läuft unsere Lady aber grundsätzlich zu fett (weiß da jemand nen "Wert"?) und die Lambda-Sonde hat ja auch noch ein Wörtchen mitzureden.
Im Endeffekt müsste die ECU ja über die Einspritzmenge das Gemisch wieder auf Lambda 1 bringen und somit müsste das Ganze ja von hinten durch die Brust ins Auge wieder funktionieren.

Mag mich wer korrigieren?
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Alt 13.06.2008, 17:05   #2
jailbird25
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AW: Unterschiede LMM

und was machste wenn die Regelgrenze der ECU für die Lambdasonde überschritten is...hm???
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Alt 13.06.2008, 17:48   #3
bax
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AW: Unterschiede LMM

Zitat:
Zitat von Tyandriel Beitrag anzeigen
Wenn ich ein Supra-Gehäuse mit Lex-Elektronik verbau, kommt die selbe Menge Luft wie vorher an. Die Lex-Elektronik meldet der ECU aber eine geringere Menge Luft, also wird weniger eingespritzt.
Wer sagt das?

Wer mag mir belegen (anhand eines Bildschirmaudrucks vom Ersatzteilprogramm o.ä.) das Turbo-AT und Turbo-MT verschiedene LMM haben?

Rajko
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Alt 13.06.2008, 18:34   #4
lukas85
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AW: Unterschiede LMM

Zitat:
Zitat von bax Beitrag anzeigen
Wer sagt das?

Wer mag mir belegen (anhand eines Bildschirmaudrucks vom Ersatzteilprogramm o.ä.) das Turbo-AT und Turbo-MT verschiedene LMM haben?

Rajko
Ich habe die 10er Nummer und Stefan Payne die 11er Nummer, und beide haben wir originale CH-Supras.. Seine ist Non-Targa AT und meine Targa MT. Da der LMM mit dem Targa nichts zu tun haben dürfte, hat es wohl mit dem Getriebe zu tun. Dazu hat Jailbird ja auch schon (in einem alten Fred) Stellung bezogen. Dies ist natürlich noch kein Beweis, aber zumindest ein Hinweis.
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Alt 13.06.2008, 23:12   #5
Stefan Payne
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AW: Unterschiede LMM

Zitat:
Zitat von lukas85 Beitrag anzeigen
Ich habe die 10er Nummer und Stefan Payne die 11er Nummer, und beide haben wir originale CH-Supras.. Seine ist Non-Targa AT und meine Targa MT. Da der LMM mit dem Targa nichts zu tun haben dürfte, hat es wohl mit dem Getriebe zu tun. Dazu hat Jailbird ja auch schon (in einem alten Fred) Stellung bezogen. Dies ist natürlich noch kein Beweis, aber zumindest ein Hinweis.
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Sprich es scheint eher so, das man früher den -10er LMM eingebaut hat und später den -11er!

Wenn man auch mal eine 'alte' Supra neben eine neue gestellt hat, in der gleichen Farbe, wird man auch erstmal überrascht sein wie tief die neue ist bzw wie hoch die alte ist (wurd AFAIR irgendwann 1991 oder so geändert).
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Alt 13.06.2008, 23:27   #6
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AW: Unterschiede LMM

Zitat:
Zitat von Stefan Payne Beitrag anzeigen
...Wenn man auch mal eine 'alte' Supra neben eine neue gestellt hat, in der gleichen Farbe, wird man auch erstmal überrascht sein wie tief die neue ist bzw wie hoch die alte ist (wurd AFAIR irgendwann 1991 oder so geändert).
kann mir aber kaum vorstellen, dass das am LMM oder an der Farbe liegt
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Alt 14.06.2008, 10:59   #7
jailbird25
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AW: Unterschiede LMM

der 7MGTE hat nen Luftmassenmesser und die GEs nen Massenmesser mit Stauscheibe....also das war wohl vorher klar das des 2 total unterschiedliche Typen sind..

Ausserdem bestellt der Toyotadödel immer über die Fahrgestellnummer....faktisch gibt es ihm dann die richtige Nummer für das Fahrzeug raus...funzt genau so wie bei anderen Herstellern..
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Alt 14.06.2008, 11:58   #8
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Zitat:
Zitat von jailbird25 Beitrag anzeigen
der 7MGTE hat nen Luftmassenmesser und die GEs nen Massenmesser mit Stauscheibe....also das war wohl vorher klar das des 2 total unterschiedliche Typen sind..
Ja, eben
Es ging ja nur darum, dass es für die Turbo-MA70 nur EINE Teilenummer gibt. oggy meinte ja es gäbe für die Turbo-MA70 zwei Teilenummern, dabei war die eine von den beiden für die Nonturbo.

Zitat:
Zitat von jailbird25 Beitrag anzeigen
Ausserdem bestellt der Toyotadödel immer über die Fahrgestellnummer....faktisch gibt es ihm dann die richtige Nummer für das Fahrzeug raus...funzt genau so wie bei anderen Herstellern..
Hast du dir mal mehrere Fahrgestellnummern angeschaut und verglichen? Da ist nichts drin kodiert. Der Anfang (JT1LBMA700) ist für alle europäischen Modelle gleich, dahinter folgt nur eine fortlaufende Seriennummer, über die sich z.B. das Fertigungsdatum ermitteln lässt. Sonst steht NIX in der Fahrgestellnummer.
Deswegen musst du z.B. im EPC trotz Fahrgestellnummer noch angeben, ob es sich um ein AT- oder MT-Modell handelt, Rechts- oder Linkslenker, Turbo oder Nonturbo.
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Alt 14.06.2008, 19:15   #9
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Das wäre dann meine zweite Theorie, da die erste offensichtlich nicht aufgeht, da doch einige mit MT auch eine 11er Nummer haben.. Vielleicht liegts nur am Alter
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Alt 13.06.2008, 19:31   #10
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Zitat:
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Wenn ich jetzt n Lex-Gehäuse mit Supra-Elektronik verbau, dann kommt mehr Luft bei selbem Signal an der ECU an. Die größeren Düsen fetten das ansonsten zu magere Gemisch wieder an.
Ergo: Leistungssteigerung, da mehr Füllmenge


Das "mehr" an Füllmenge bekommst aber nur durch höheren Ladedruck.

Das noch als Ergänzung.

Ist mir beim Drüberlesen so aufgefallen
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Alt 13.06.2008, 20:36   #11
jailbird25
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AW: Unterschiede LMM

so ihr Fahrzeugdiagnostiker....

Ein Fahrzeug mit AT Getriebe braucht von haus aus eine andere Leerlaufluft-Regelmenge wie ein gleiches Fahrzeug mit schaltgetriebe...und warum??

Einfach mal nachdenken........was passiert denn wenn ich die Bremse trete und die Fahrstufe einlege...??

Und was mach ich bei nem Schaltfahrzeug???

Und warum hat eine Automatik Fahrzeug immer ne geringere Leerlaufdrehzahl als n baugleicher Schalter??

na??
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Alt 13.06.2008, 20:41   #12
bax
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Na??

Und warum wird das alles von der ECU gesteuert und nicht vom LMM?

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Alt 13.06.2008, 20:45   #13
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AW: Unterschiede LMM

Zitat:
Zitat von bax Beitrag anzeigen
Na??

Und warum wird das alles von der ECU gesteuert und nicht vom LMM?

Rajko


*Recht geb*

LMM misst - weiter kann das dumme Teil nix
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Alt 13.06.2008, 20:47   #14
jailbird25
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wirds nicht......die ECU hat nur ne schmale vorkallkulierte Regelgrenze.....denn wenns die ECU kompl. regeln würde wärs egal wenn der LMM ausser dem Tolleranzbereich läuft oder wenn die L.sonde ihr Trägheitsmoment erreicht hat oder nur noch teilweise regelt..is aber nich so....
Und den LMM kannste nichmal genau mit nem Oszi sichtbar machen..weil wie auch.....nichmal der Ansaugtemp. Fühler lässt sich exakt prüfen....
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Alt 13.06.2008, 21:14   #15
oggy
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