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Alt 25.10.2007, 09:39   #1
Easymoney
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AW: Der neue Skyline GT-R auf der Nordschleife

Uh!

7:38 ist schon ne echte Ansage! Das ist richtig fix. Die 10 Minuten sind ok, 9 Minuten krass und für 8 Minuten muss man schon echt fighten. Je kleiner die Zeiten werden, umso schwieriger wird es liegengelassene Sekunden zu finden.

Zitat:
Zitat von Suprafan
mit EasyMoney als instructor hätten sie bestimmt die 7 minuten geknackt
Ne, so gut bin ich auch nicht. Irgendwann kann man einfach nicht mehr "ansagen".

Da muss der Fahrer jedesmal etwa 1 Sekunde vorher reagieren, und dann auch noch das "angesagte" verarbeiten und folgerichtig die jetzige Situation mit der kommenden bedenken, und auch die Korrekturzeit des Denkens zur Ideallinie umsetzen.

Sprich es geht verloren:

Meine Bedenkzeit (aktuelle Lage des Fahrzeugs)-->
Meine Bedenkzeit (ideale Lage des Fahrzeugs) -->
Maßnamen zur Korrektur bedenken -->
Meine Ansagezeit -->
das akustische Warnehmen des Fahrers -->
Anweisungen logisch verstehen -->
mit der aktuellen (eventuell Fehlerhaften) Situation vergleichen -->
Maßnamen für die Korrektur bedenken -->
Handeln


Und dann ist noch nichts an der Situation zur Umsetzung getan worden. Von der Zeit bis der Wagen von der eventuell fehlerhaften Lage zur Ideallinie wechselt vergeht viel Zeit und vor allem viel Strecke. Der Wagen beamt sich ja nicht "ad hoc" in die wünschenswerte Position. Eine Gegenkorrektur ist eventuell mit allen oberen Schritten auch nocheinmal nötig.

Bis das alles so passiert ist, geht viel Anfahrweg verloren. Irgendwann zuviel. Ab einer bestimmten Rundenzeit oder Streckenabschnittszeit ist so eine Ansage im Grunde genommen unmöglich. Die liegt nach meiner EInschätzung bei der Nordschleife ohne Grand Prix Kurs bei normalen Bridge to Gate Runden bei etwa 9:30. Die menschlichen Neuronen arbeiten da zu langsam. Aber vielleicht könnte man mit Bioneuralen-Gelpacks der Voyager...

Unter 7 Minuten... Das schafft man mit einem aktuellen Formel Wagen oder mit einem Porsche 956. Der gute Herr Bellof (Gott hab ihn seelig) hats ja vorgemacht, Patrick Simon war mit dem Edo Competition 7 Minuten und 15,63 schon mehr als "höllisch unterwegs". Hält ja auch den aktuellen Rekord für strassenzugelassene Autos. Die Differenz von ~13 Sekunden zum Skyline sind aber noch Welten bei der kleinen Zeit.

Aber schnell ist der schon Und das coole ist: Der ist Serie bereits so, und für derartige Zeiten gut! Wo liegt man denn da preislich?

Zitat:
Zitat von Formi Beitrag anzeigen
btw... was für rundenzeiten fährt das ringtaxi und was kostet das?
Die offizielle Vorgabe ist nicht unter 10 Minuten zu fahren. Liegt bei etwa 120€ pro Runde im M5.

Die Viper liegt bei ~250€ je nachdem wie der Herr Zakowski so drauf ist. Lass einfach mal nebenbei, wenn Sabine dich fährt, den Satz fallen : "Bööööh, das ist ja ne Frau..." --> und du fliegst in 3 Minuten um die grüne Hölle Das mag die nämlich nicht

Aber den Spaß kannste auch billiger haben
__________________



Geändert von Easymoney (25.10.2007 um 10:27 Uhr).
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Alt 25.10.2007, 11:21   #2
supra_1988
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AW: Der neue Skyline GT-R auf der Nordschleife

kommt der Skyline auch nach Europa? oder wird der wieder nur als Rechtslenker gebaut für den Japanischen Markt?
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Alt 25.10.2007, 11:44   #3
Rino
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AW: Der neue Skyline GT-R auf der Nordschleife

Zitat:
Zitat von supra_1988 Beitrag anzeigen
kommt der Skyline auch nach Europa? oder wird der wieder nur als Rechtslenker gebaut für den Japanischen Markt?
japp, kommt nach europa
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Sprächen die Menschen nur von Dingen, von denen sie etwas verstehen, die Stille wäre unerträglich.
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Alt 25.10.2007, 11:44   #4
suprafan
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suprafan wird schon bald berühmt werden
AW: Der neue Skyline GT-R auf der Nordschleife

Zitat:
Zitat von Easymoney Beitrag anzeigen
Ne, so gut bin ich auch nicht. Irgendwann kann man einfach nicht mehr "ansagen".
das war auch nur ironisch gemeint, wollte dich ein bisschen auf den arm nehmen - waren wohl die falschen smileys
irgendwann komm ich dich vielleicht mal mit der MKII besuchen, aber ich werd mit meinen fahrkünsten wohl mindestens 20 runden brauchen, um überhaupt mal die 15 minuten zu knacken

Zitat:
Zitat von supra_1988 Beitrag anzeigen
kommt der Skyline auch nach Europa? oder wird der wieder nur als Rechtslenker gebaut für den Japanischen Markt?
http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=22420
ab anfang 2009 soll's ihn auch in D geben, in der Schweiz dann vermutlich auch. angepeilter preis für die USA sind wohl 80.000 US-$.
__________________
Wer nichts weiß, muss alles glauben.
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Alt 25.10.2007, 16:51   #5
Easymoney
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AW: Der neue Skyline GT-R auf der Nordschleife

Zitat:
Zitat von suprafan Beitrag anzeigen
das war auch nur ironisch gemeint, wollte dich ein bisschen auf den arm nehmen - waren wohl die falschen smileys
Weiss ich doch Hab mich aber gar nicht auf den Arm genommen gefühlt
Wollte das nur mal so inden Raum werfen.

Zitat:
Zitat von suprafan Beitrag anzeigen

irgendwann komm ich dich vielleicht mal mit der MKII besuchen, aber ich werd mit meinen fahrkünsten wohl mindestens 20 runden brauchen, um überhaupt mal die 15 minuten zu knacken
Gerne! Was die Nordschleife angeht, bin ich da zu allen Taten bereit. Wär (mal wieder) ne coole Aktion


Zitat:
Zitat von suprafan Beitrag anzeigen
angepeilter preis für die USA sind wohl 80.000 US-$.
Noja, dann ist das wohl die excusive Alternative zum M3 CLS.
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Alt 25.10.2007, 22:28   #6
Vla
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AW: Der neue Skyline GT-R auf der Nordschleife

Was ich nie verstanden habe, ist warum so ein Auto erst 2009 kommt wenn der Wagen doch fertig ist.
Dann ist der doch technisch veraltet.

Das war ja immer so auf Autoshows. Geiles Auto aber erst 2Jahre später. Warum dann so früh die Leute geil machen?

Gruss
Vla
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Alt 25.10.2007, 22:34   #7
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AW: Der neue Skyline GT-R auf der Nordschleife

Zitat:
Zitat von Vla Beitrag anzeigen
Warum dann so früh die Leute geil machen?
Damit du mit dem Sparen früh genug anfangen kannst...
__________________
http://www.supra-forum.de/image.php?type=sigpic&userid=1591&dateline=1182721  666
... 10 PRINT "Waiter, There's a bug in my LOOP": GOTO 10
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Alt 25.10.2007, 23:09   #8
Vla
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AW: Der neue Skyline GT-R auf der Nordschleife

Sparen?
In der Preisklasse gibt es genug die die ganze Produktion abkaufen.

Bei einem Prototypen ist das ja verständlich wenn gesagt wird der ist noch nicht Serienreif.
Das war so beim Porsche Panamera. Der hat ja den klassischen 911 revolutioniert.
Aber der Skyline ist fertig. Kann morgen ausgeliefert werden.
Genauso der neue Camaro aus Transformers. Der ist auch fertig. Der kommt auch erst nach der Klimakatastrophe.

Gruss
Vla
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Alt 26.10.2007, 13:21   #9
suprafan
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AW: Der neue Skyline GT-R auf der Nordschleife

Zitat:
Zitat von Vla Beitrag anzeigen
Was ich nie verstanden habe, ist warum so ein Auto erst 2009 kommt wenn der Wagen doch fertig ist.
Dann ist der doch technisch veraltet.

Das war ja immer so auf Autoshows. Geiles Auto aber erst 2Jahre später. Warum dann so früh die Leute geil machen?

Gruss
Vla
in Japan kommt die kiste ja noch dieses jahr auf den markt, natürlich als rechtslenker. bei einem neuen modell ist ja beim marketing und der markteinführung keine zeit zu verlieren (die konkurrenz schläft schließlich nicht), die priorität wird dabei wohl allermeistens auf dem heimatmarkt liegen. daher wird ein hersteller die fertigstellung für den eigenen markt mit aller kraft vorantreiben, damit er sein neues flaggschiff möglichst schnell der öffentlichkeit vorstellen kann.
jetzt nachdem die kiste für Japan fertig ist, werden sie sich gedanken um die nötigen modifikationen für den ausländischen, größtenteils linksgelenkten markt machen (auch wenn viele gesichtspunkte natürlich schon von anfang an bei der entwicklung berücksichtigt werden mussten). außerdem dürfte auch der bürokratische aufwand nicht zu verachten sein, jedes land stellt verschiedene anforderungen und bedingungen, damit man einen neuwagen dort offiziell verkaufen und zulassen kann. vorschriften, prüfberichte, gutachten, und und und. da werden andere regelungen gelten, als wenn sich ein privatmensch ein auto aus dem ausland importiert.
dann muss noch innerhalb des konzerns entschieden werden, welche ausstattungsvarianten, motorisierungen, usw. man für die verschiedenen märkte anbietet. man schaue sich an, wieviele unterschiede es bei der Turbo-MKIV zwischen der japanischen, der US- und der europäischen version gab.
das wollen die hersteller halt wegen des nötigen zeitaufwands nicht für jeden zielmarkt auf der welt parallel managen und damit die auslieferung verzögern, deswegen geht das nur peu à peu.
außerdem werden wohl auch wirtschaftliche interessen dahinterstehen, weil man nicht auf jedem markt denselben preis verlangen kann, stichwort "re-importe".

das wäre jetzt mal meine theorie
__________________
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suprafan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2007, 17:03   #10
supra_1988
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AW: Der neue Skyline GT-R auf der Nordschleife

ausser dem Verhindern die Europäischen Autohersteller mit aller Macht alle Import Fahrzeuge die zur ernsthaften Konkurrenz werden, nicht rein zu lassen!!!

wie zum Beispiel alle Hybrid Fahrzeuge usw.
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Alt 25.10.2007, 11:40   #11
Formi
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Zitat:
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Aber den Spaß kannste auch billiger haben
Ahja, erklär mal

@supra_1988: anfang 2009/ca.80.000dollar
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Erwarte ein Wunder.
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Alt 25.10.2007, 13:44   #12
Andreas Köster
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Andreas Köster wird schon bald berühmt werden
AW: Der neue Skyline GT-R auf der Nordschleife

Zitat:
Zitat von Easymoney Beitrag anzeigen
Uh!

7:38 ist schon ne echte Ansage! Das ist richtig fix. Die 10 Minuten sind ok, 9 Minuten krass und für 8 Minuten muss man schon echt fighten. Je kleiner die Zeiten werden, umso schwieriger wird es liegengelassene Sekunden zu finden.



Ne, so gut bin ich auch nicht. Irgendwann kann man einfach nicht mehr "ansagen".

Da muss der Fahrer jedesmal etwa 1 Sekunde vorher reagieren, und dann auch noch das "angesagte" verarbeiten und folgerichtig die jetzige Situation mit der kommenden bedenken, und auch die Korrekturzeit des Denkens zur Ideallinie umsetzen.

Sprich es geht verloren:

Meine Bedenkzeit (aktuelle Lage des Fahrzeugs)-->
Meine Bedenkzeit (ideale Lage des Fahrzeugs) -->
Maßnamen zur Korrektur bedenken -->
Meine Ansagezeit -->
das akustische Warnehmen des Fahrers -->
Anweisungen logisch verstehen -->
mit der aktuellen (eventuell Fehlerhaften) Situation vergleichen -->
Maßnamen für die Korrektur bedenken -->
Handeln


Und dann ist noch nichts an der Situation zur Umsetzung getan worden. Von der Zeit bis der Wagen von der eventuell fehlerhaften Lage zur Ideallinie wechselt vergeht viel Zeit und vor allem viel Strecke. Der Wagen beamt sich ja nicht "ad hoc" in die wünschenswerte Position. Eine Gegenkorrektur ist eventuell mit allen oberen Schritten auch nocheinmal nötig.

Bis das alles so passiert ist, geht viel Anfahrweg verloren. Irgendwann zuviel. Ab einer bestimmten Rundenzeit oder Streckenabschnittszeit ist so eine Ansage im Grunde genommen unmöglich. Die liegt nach meiner EInschätzung bei der Nordschleife ohne Grand Prix Kurs bei normalen Bridge to Gate Runden bei etwa 9:30. Die menschlichen Neuronen arbeiten da zu langsam. Aber vielleicht könnte man mit Bioneuralen-Gelpacks der Voyager...

Unter 7 Minuten... Das schafft man mit einem aktuellen Formel Wagen oder mit einem Porsche 956. Der gute Herr Bellof (Gott hab ihn seelig) hats ja vorgemacht, Patrick Simon war mit dem Edo Competition 7 Minuten und 15,63 schon mehr als "höllisch unterwegs". Hält ja auch den aktuellen Rekord für strassenzugelassene Autos. Die Differenz von ~13 Sekunden zum Skyline sind aber noch Welten bei der kleinen Zeit.

Aber schnell ist der schon Und das coole ist: Der ist Serie bereits so, und für derartige Zeiten gut! Wo liegt man denn da preislich?



Die offizielle Vorgabe ist nicht unter 10 Minuten zu fahren. Liegt bei etwa 120€ pro Runde im M5.

Die Viper liegt bei ~250€ je nachdem wie der Herr Zakowski so drauf ist. Lass einfach mal nebenbei, wenn Sabine dich fährt, den Satz fallen : "Bööööh, das ist ja ne Frau..." --> und du fliegst in 3 Minuten um die grüne Hölle Das mag die nämlich nicht

Aber den Spaß kannste auch billiger haben

Und dann ersmal Dein M E H R G E W I C H T !!

Weiss jemand mit welchen Reifen die gefahren sind??
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kann von niemanden überholt werden."
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