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Alt 07.03.2007, 17:42   #1
jailbird25
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AW: 100 Zeller Metallkat ausgelegt für über 450 PS!!!

ähm...moment..es is kack egal wie groß der ist und wie man da durchgucken kann....weiß denn einer wie das gerechnet wird bei nem Metallkat bis wieviel der ab kann???

Das hat was mit der Herstellungsweise des Innenlebens zu tun...und zwar wird auf den Metallfilterträger eine Flüssigkeit aufgespritzt die diese Bestandteile wie Rodium..Palladium und Platin enthält...eine Salzlösung in etwa....dann wandert der Kat nachdem die Flüssigkeit aufgespritzt wurde in einen bestimmten "Backofen" wo die Salzlösung mit dem Metallträgerelement eine feste Verbindung eingeht und aus den Salzen sich dann die Legierungsschicht bildet....
so...je mehr Leistung ein Motor hat, desto häufiger muss diese Methode wiederholt werden da mit steigender Leistung auch der Abgasbestandteil und auch die Abgastemperatur erhöt...dann kann die Edelmetallschicht die das Abgas umwandelt nichtmehr die selbe Menge in der gleichen Zeit reiningen da zu wenig der Schicht auf der Gesamtfläche zu finden ist..deswegen müssen Hochleistungsmetallkats mehrmals diese Veredlungsprozedur mitmachen..danach richtet sich auch der Preis...also von wegen 100 Zeller=100Zeller....
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Alt 07.03.2007, 19:00   #2
Elchsfell
Gesäßhuster, aber wie!?!
 
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AW: 100 Zeller Metallkat ausgelegt für über 450 PS!!!

Zitat:
Zitat von jailbird25 Beitrag anzeigen
ähm...moment..es is kack egal wie groß der ist und wie man da durchgucken kann....weiß denn einer wie das gerechnet wird bei nem Metallkat bis wieviel der ab kann???

Das hat was mit der Herstellungsweise des Innenlebens zu tun...und zwar wird auf den Metallfilterträger eine Flüssigkeit aufgespritzt die diese Bestandteile wie Rodium..Palladium und Platin enthält...eine Salzlösung in etwa....dann wandert der Kat nachdem die Flüssigkeit aufgespritzt wurde in einen bestimmten "Backofen" wo die Salzlösung mit dem Metallträgerelement eine feste Verbindung eingeht und aus den Salzen sich dann die Legierungsschicht bildet....
so...je mehr Leistung ein Motor hat, desto häufiger muss diese Methode wiederholt werden da mit steigender Leistung auch der Abgasbestandteil und auch die Abgastemperatur erhöt...dann kann die Edelmetallschicht die das Abgas umwandelt nichtmehr die selbe Menge in der gleichen Zeit reiningen da zu wenig der Schicht auf der Gesamtfläche zu finden ist..deswegen müssen Hochleistungsmetallkats mehrmals diese Veredlungsprozedur mitmachen..danach richtet sich auch der Preis...also von wegen 100 Zeller=100Zeller....
Da geb ich Dir recht, was den Veredlungsprozess angeht, aber so wie ich den Thread hier verstanden habe, geht es eher darum, ob der Kat die Leistung "bremst", oder nicht... zumindest hab ich die Sachen hier bisher so interpretiert.

Ich hab auch noch niemanden hier posten lesen (ich weiß, die Satzkonstruktion is eigen ), dass er befürchte, die Abgaswerte können aufgrund der höheren Leistung nicht eingehalten werden.

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Alt 07.03.2007, 19:11   #3
suprafan
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suprafan wird schon bald berühmt werden
AW: 100 Zeller Metallkat ausgelegt für über 450 PS!!!

die abgasmessung wird doch eh nur im leerlauf gemacht? beim boosten interessiert es doch nun wirklich niemanden, ob der kat noch alles filtern kann oder nicht?

oder hab ich da nen denkfehler?
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Alt 07.03.2007, 19:17   #4
jailbird25
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AW: 100 Zeller Metallkat ausgelegt für über 450 PS!!!

ich kann dir nich sagen wie es ist...denn die AU machste ja auch im erhöten Leerlauf..ca.3500 Umdrehungen..je nachdem...
und die Frage ist, obs der Kat noch schaft..wenn man einen Kat sann hat der bis über 450 PS bestimmt ist UND noch dazu sogar für EOBD geeignet ist, dann is man auf der sicheren Seite....
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Alt 07.03.2007, 19:30   #5
suprafan
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AW: 100 Zeller Metallkat ausgelegt für über 450 PS!!!

die leistung und ein entsprechend nennenswert stärkerer abgasstrom kommen ja erst durch den turbolader, und der wird im leerlauf ja kaum so stark mitlaufen dass er großartig ladedruck erzeugt...
im leerlauf (auch bei 3500upm) dürfte es ja egal sein, ob man nun einen 7M-GTE mit serienlader und serienleistung hat, oder einen 7M-GTE mit superduper-riesenfön und 800ps?
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Alt 07.03.2007, 19:33   #6
jailbird25
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nich unbedingt...du veränderst ja mit dem grösseren Lader ja auch deine Luftmenge die in den Motor strömt....

Also ich bin der Meinung das man schon nen 100Zeller wählen sollte der auch wirklich für die dementsprechende Leistung ausgelegt ist....
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Alt 07.03.2007, 20:49   #7
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Zitat:
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nich unbedingt...du veränderst ja mit dem grösseren Lader ja auch deine Luftmenge die in den Motor strömt....
Aber nicht bei 3500rpm im Stand
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Eine SUPRA ist erst dann schnell genug, wenn du Angst hast den Zündschlüssel umzudrehen.
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Alt 08.03.2007, 23:24   #8
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Zitat:
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die leistung und ein entsprechend nennenswert stärkerer abgasstrom kommen ja erst durch den turbolader, und der wird im leerlauf ja kaum so stark mitlaufen dass er großartig ladedruck erzeugt...
im leerlauf (auch bei 3500upm) dürfte es ja egal sein, ob man nun einen 7M-GTE mit serienlader und serienleistung hat, oder einen 7M-GTE mit superduper-riesenfön und 800ps?
Lol

Also Jailbird.

Im Leerlauf mit riesen Lader hast du folgendes. >>>

WENIGER Abgastemperatur

Begründet weil Abgasgehäuse weniger Gegendruck aufbaut die Abgase stauen sich davor weniger an und es wird kühler.

+
Meistens bei größeren Turboladern weniger Kompression verringert auch die Abgastemperatur.

Was richtig ist die Abgasmenge wird viel viel größer.

Die Abgastemperatur wird nicht höher, ganz egal welche Leistung man fährt. Sonst ist der Motor bzw. das Abgasgehäuse des Laders falsch ausgelegt!
Die kann immer da bleiben wo sie ist auch mit viel Leistung. Klar kann man da dann noch optimieren aber die Leistungsgesteigerte Autos kann man überhaupt nicht ins Verhältnis setzen zur Abgastemperatur da muss man schon alles mit einbeziehen.

Das könnte man nur dann wenn Motor komplett gleich bleibt, Turbo komplett gleich setup gleich, Zündung im gleichen Verhältnis weiter laufend, dann den Druck hoch und auf gleichem Gemischwert bleiben.

Dann hätte man mehr Abgastemperatur.

Weniger Abgastemperatur hat man.

Zündung vornehmen
Größeres Abgasgehäuse Turbo
Abgasanlagenrückstau verringern
Weniger Kompression.

Wann hat man mehr.
Zündung zu spät
zu hohe Kompression
kleines Abgasgehäuse
mehr Ladedruck
heißere Ansaugluft

Die Filterung was er so schafft zu filtern, ist mal völlig wurscht Leistungsmäßig.

Was Leistungsmäßig wichtig ist ist der Durchsatz und da kommts halt primär auch auf die Katkörpergröße an auf die die 100 Zellen z.b. aufgeteilt sind.

Klar geb ich dir recht da gibts sicher qualitätsunterschiede. Die 100 Zellen können irgendwie da drin reingefummelt sein, oder eben schön Strömungsideal.
+ Die Filtereigenschaften werden bei einem besser wie beim anderen sein.

Leistungsmäßig ist mal das wichtig, das die dinger gut durchströmt werden, sei es wegen der Wabenform oder wegen dem Gehäuse kann sein das wenn die beschichtet werden und das dann edler gemacht wird das die Oberfläche der Waben glatter z.b. ist das wäre dann auch wieder idealer, die dicke der Waben usw.
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Kopfdichtung kaputt und ein Neuaufbau in gange?
Willst du Tunen und brauchst etwas mehr oder weniger Verdichtung?

http://Kopfdichtungdirekt.de
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Alt 09.03.2007, 07:59   #9
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@Elchsfell
Der Kat an sich ist schon länger, aber der Kern, und darauf kommt es ja an,
ist nur ca. 12 cm.
Sieht fast aus wie die 3'' Downpipe mit einer kleinen Verdickung.
Schau doch hier mal rein, da ist auch ein Foto:http://www.randomtechnology.com/products.html
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Tormentor
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