Abgastempfühler in downpipe schweissen wo?

[suprafan]

Zitat von mhcruiser

Das versteh ich jetzt nicht, warum sollte ein Temp-Fühler neigungsabhängig sein, kann mir das bitte mal jemand erklären?

Gruzz mhcruiser

kommt auf die bauart an.
z.b. bei diesem tempfühler steht im mitgelieferten beiblatt auch, dass man ihn möglichst hängend montieren soll, wegen eventueller kondenswasserbildung.

[mhcruiser]

Zitat von suprafan

kommt auf die bauart an.
z.b. bei diesem tempfühler steht im mitgelieferten beiblatt auch, dass man ihn möglichst hängend montieren soll, wegen eventueller kondenswasserbildung.

Achso, ja das leuchtet ein, aber in dem fall ist es ja nicht der Fühler an sich der neigungsabhängig ist, abgesehen davon, ist kondenswasser wohl schnell verdampft im krümmer, und das Teil sieht so aus als wärs rostfrei, also seh ich da eigentlich kein Problem...

[suprafan]

stimmt, mit dem sensor an sich hat das natürlich nix zu tun. aber wegen dem kondenswasser und verdampfen: man weiß ja nie, wie lange die kiste einfach nur rumsteht ohne dass der motor läuft

[Andreas-M]

naja, normalerweise sind die fühler mindestens aus V2A, meistens V4A, und wenn die agressiven abgase den schon nicht kratzen, denk ich mir mal so das kondenswasser das dran hängt auch nix wirklich ausrichten kann.

[Raabevadder]

Hi,

ich hab einen Sensor von Conrad Bild eingebaut.
(MANTELTHERMOELEMENT -50°C BIS + 1150°C Artikel-Nr.: 120756 - LN)
Sitzt von oben im Krümmer vom 5. Zylinder. Der Durchmesser vom Fühler ist "nur" 1,5 mm, da bohrt mann doch gerne:-)

Neee, ich hab das Hitzeschutzblech abgeschraubt, 2 mm Bohrer und ganz langsam .... -- knax

O.K. 2ter Versuch. 2 mm Bohrer, ansetzen -- knax

O.K. denken ... 3,5 mm Bohrer angesetzt, 1 mm rein -- , dann mit 2 mm weiter, bis durch ... -- Bohrer lebt noch

Die Bohrspäne vom Guss kamen als Pulver aus dem Bohrloch, somit hatte ich keine Bedenken wegen dem Lader. Aber wenn's bohren schiefgeht -- sch*** Arbeit.

Dann habe ich das Hitzeschutzblech noch mit einem 8er Loch versehen udn wieder angebaut.
Sensor reingesteckt bis unten, dann 10 mm wieder hoch. Kabel habe ich oben am Kabe der Lambdasonde festgemcht,
mit dem Kabelbaum in den Innenraum und gut ist.

Das ganze funktioniert jetzt schon über ein Jahr, nur der Sensor ist durch die Abgase angebacken. Hab' ich aber nichts gegen.

Die Ansprechzeit ist meiner Meinung nach recht flott (ca. 5 Sec.).
Bei 1,5 mm Sensor auch verständlich, ist ja kein Material dran ...

Meine Max.-Temperatur war 820 Grad. Bei normalem fahren 400 - 600 Grad.

Bilder auf Wunsch, allerdings müsste ich die erst machen

Gruß aus KL

Wolfgang

[brummbrumm]

Zitat von Raabevadder

Die Ansprechzeit ist meiner Meinung nach recht flott (ca. 5 Sec.).
Bei 1,5 mm Sensor auch verständlich, ist ja kein Material dran ...

Meine Max.-Temperatur war 820 Grad. Bei normalem fahren 400 - 600 Grad.

Da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt. Ich lege natürlich Wert auf T90.

Das heisst, die Zeit in der der Sensor die Temperatur zu 90% genau erfasst hat.
Die Sensoren von Conrad sind vom B & B Thermotechnik.
Der schnellste Conrad Sensor hat nach Auskunft des Herstellers (0771/8316-12)
63 Sekunden in Luft.
Die Langsamen nochmal bis zum doppelten mehr.

Wenn so ein Sensor etwas nach 5 Sekunden anzeigt ist das ein Schätzwert, er spricht zwar an - aber keinenfalls genau.
Um an die Temperatur zu 90% (T90) mit einem Conrad-Sensor ranzukommen dauert es mind. 63 Sekunden, wenn nicht länger! Gib mir die Bestellnummer und ich gucke den Wert mal für Deinen Sensor nach.

Eine kurzzeitige Schwankung/Überhitzung bekommt man damit gar nicht mit - eine längere erst wenn es spät ist.

Als Fausformel für die Conradangaben gilt:
Was im Conrad-Katalog steht ist mind zu 9-13% übertrieben.
Die T90 Zeit ist für Wasser angegeben.
T90/Wasser mal 40 bis hin zu mal 60 = T90 T90Luft/Gas

Einfach um den Kunden einen schönen Wert bieten zu können. T90/3 Sek = 80-120 Sek. in Abgas^^.

Hier gilt - je kleiner der Durchmesser um so schneller: 3mm = träge, kleiner = schneller.

Den schnellsten (geeigneten K-Typ) Sensor den B & B hat ist 1,5 mm/ T90 = 23 Sekunden.
Den Kann man leider nicht bei Conrad bekommen.

Kostet 44€ B & B Bestellnummer 0625 1055-91, allerdings haben die einen MB von 100 €

[brummbrumm]

Ach ja - ganz vergessen. Es gibt das Gerücht ein Thermoelementsensor würde an der Spitze die Temperatur messen. Das ist so nicht richtig.

Thermoelemente bilden sich immer an der Stelle, an der zwei verschiedene Metalle elektrisch leitend verbunden sind. An dieser Verbindungsstelle entsteht eine temperaturabhängige Kontaktspannung.

Diese Kontaktspannung (Thermospannung) hängt von den beiden Metallen und der Temperaturdifferenz zwischen der Verbindungsstelle (Meßstelle) und den offenen Enden (Anschlußstelle) ab. Im Anhang hab ich ein Beispielbild.

Es wird die Spannung zwischen Anschlußstelle und Messstelle gemessen. Billige Multimeter haben sowas nicht, sondern gehen bestenfalls von einem konstanten Wert X für die Anschlußstelle aus.


Also Temperatur Messstelle + Temperatur Vergleichsstelle = Temperatur Sensor. Deswegen hat Flames sein Kit auch einen 2 ten Sensor!

Die Thermoelemente (2 Metalle) durchlaufen den ganzen Messstab. Er regiert nur an der Spitze schneller, weil die oft mit dem Gehäuse verschweisst ist.

Inwieweit es sich auf die Spannung der Thermoelemente auswirkt wenn der Messstab - und damit auch die Thermoelemente - zur Hälfte rausgucken weis ich nicht.