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Alt 19.11.2008, 19:31   #31
jailbird25
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aber wie gesagt...alles streng Geheim!!

Siehste mal Jörg....wir leben im falschen Land....oder die Ami Luft is so Sauerstoffreich das du glei 300PS so schon mehr hast.......ich beneide den Matce......ja echt jetz.....
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Alt 19.11.2008, 19:36   #32
Daniel
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ihr seid echt doof!
bei sumi habt ihr auch alles doofe sprüche gebracht, aber nach seinem dynorun war ruhe.....jedem das seine, wer`s nicht mag soll erst gar nicht den thread lesen.
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Alt 19.11.2008, 20:01   #33
Matce
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Zitat:
Zitat von SupraJoerg Beitrag anzeigen
@Jailbird
du sagst es, aber das sind ja kleine Fische, einer meiner Kunden hat eben 1011PS gedrückt.....mit 100% Stock 2 JZ!!!

Jörg
--> less talky, more dyno-proofy

thx @ alle anderen

NUR ganz kurz:

Zitat:
Umbau auf parallel
Wategate und Ladedruckregeldose mech vorspannen und dann die Ladedruckregelung abziehen, damit drücke ich dir locker 1,5 bar(wenn auch viel heiße Luft...) bei intakten Ladern nur hat das nichts mit der Realität zu tuen, die Lader mögen das natürlich nicht besonders, dazu kommt das die org. ECU scheinbar sehr hoch gemappt ist, man braucht damit zumindest beim Dynorun kein Benzinänderung.....
Umbau auf parallel = nicht WG abziehen und mech vorspannen - was ist das für ein Blödsinn? Stichwort VSVs!?
yo - drücke "locker" 1.5bar mit twins bis zur redline ... komisch, dass hier 100e aufgeben und du das "einfach so" machst haha
Informiere dich zuerst mal über die unterschiedlichen ECU's der MKIV - stichwort OBD1/2 und deren mapping ... ohne vpro (o.ä.) machst du GARANTIERT keine 547PS - da wette ich mit dir JEDE Summe.
Wir haben hier auch so Schlaumeier - "mach ich locker, hab ich x-mal gemacht" ... wenns drum geht das zu beweisen ist dann ruhe im Wald

Geändert von Matce (19.11.2008 um 20:07 Uhr).
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Alt 19.11.2008, 20:30   #34
SupraJoerg
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@Matce
richtig lesen,
Parallelumbau hat nichts mit der danach folgenden Bescheibung zu tuen, da geht es nur darum die Lader absolut an der Grenze zu betreiben.

Die Ecu´s sind mir bekannt, habe einige incl. Blitzaccess
mit meinem org Toyotester ausgelesen um die Startpunkte des Mapping´s zu haben.

Um den einen Schlussstrich zu ziehen ich bin überzeugt das dein Leistung nicht stimmt.

Was mich allerdings schwer wundert das du das nicht im MKIV.de Forum postetest, aber ich kann mir denken warum....

Viel Spass mit dem 74´ziger Fön.....
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Alt 19.11.2008, 21:36   #35
Daniel
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zur angezweifelten leistung:
dass die 500 am rad stimmen nehme ich mal an, aber am motor sind das maximal 540-550PS (nicht nach DIN)
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Alt 19.11.2008, 22:12   #36
bitsnake
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bitsnake wird schon bald berühmt werden bitsnake wird schon bald berühmt werden
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hat schon einen Grund das die Amis hauptsächlich nach Radleistung schauen. Ich hab das so verstanden das die 15% Schleppleistung nicht gemessen wurden sondern nur als Rechengröße hergenommen. Wobei die 15% durchaus realistisch sind so als Durchschnittswert.

Mal davon abgesehen: wie genau ist eigentlich so ein Prüfstand im allgemeinen ? Da gibts doch bestimmt Angaben der Hersteller oder ? Ist jetzt mehr ne allgemeinen Frage, hat primär nichts mit Matces Messung zu tun.

Gruß

John
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Wenn ich mit 200 mal einen Fußgänger treffen sollte, ist dem total egal was ich für einen Spoiler draufhabe.
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Alt 19.11.2008, 22:37   #37
Daniel
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Was ich da sehr verdächtig finde, ist die tatsache, dass die schleppleistung in % angegeben ist, denn die ist bei jedem auto gleich ob bei 450PS oder 800PS.

Sie MKIV auf meinem Prüfstand hatten alle unter 50PS beim Schlepp, wobei das auch abhängig von der geschwindigkeit ist die man bei drehzahlende erreicht, denn bei 280 ist mehr energie im antriebsstrang "gespeichert" als bei 220.
Ich schreib das nur mal so um es besser darzustellen.

Wenn man also im 6ten gang bis 300 fährt hat man ne höhere schleppleistung als wenn man im 4ten bis 190 beschleunigt

am rad kommt jedoch nahezu dasgleiche raus, ABER auch da gibt es unterschiede auf die ich jetzt hier nicht näher eingehen will, ist physik für sich. aber es hat einen berechtigten grund warum man im direkt übersetzten gang misst (meistens 4ter)


zur genauigkeit: die hardware ist in der regel sehr genau, die ändert sich nicht solange man da nicht gross was zerstört (mechanisch)


die fehlerquelle ist in der regel immer in der software, deshalb lach ich auch immer wenn die leute schreiben dass der prüfstand frisch geeicht ist.......bisher konnte mir keiner erklären wie er das gemacht hat.


irgendwo wird ja ein signal abgenommen, meistens ist es ganz simple die geschwindigkeit der rolle. jetzt kommt`s halt drauf an in welchen schritten man das abnehmen kann (pro sekunde). Bosch hat da ziemlich schlechte systeme, maha hingegen ist toll

bei der aufzeichnung entstehen zum teil ungewollte spitzen (z.b. wenn man in den begrenzer jagt) die die messung versauen können (je nach software)

der fehler bewegt ich dann aber im 0.5-1.5PS bereich......aber auchnur in den seltensten Fällen und bei den doofsten Softwares.


viel mehr Fehler passieren einfach beim messen, falscher gang, kein gang raus beim ausrollen, zu wenig kühlung etc.


ansonsten würde ich behaupten dass man jedes ergebnis ganz genau reproduzieren kann, egal auf welchem dyno, die funktionieren ja immer gleich.

nur welches auto bringt zweimal hintereinander dieselbe leistung? ein moderner sauger vllt, aber sonst keins.

man merkt ja schon deutlich wenn der kat warm ist, das macht gleich was aus.........


nochmal zur schleppleistung.

also rad- und schleppleistung werden gemessen, und damit dann die motorleistung errechnet.

die schleppleistung ermittelt man beim ausrollen, negative beschleunigung.
da machen sich dann schon die kleinsten dinge bemerkbar, vom kaputten radlager bis zum fetten schlappen oder der schweren felge........


ich denke die radleistung ist so ziemlich das beste was man angeben kann, bei ami autos sowieso.

wir hatten mehrere camaros aufm dyno, die hatten 250PS am Motor und nur 170 am Rad......diese Starrachsen mit den fetten Diffs sind fürn ANUS.


@Matce: wenn man nach deiner Rechnung gehen würde, hättest du bei ner Stock MKIV mit 320PS grad mal um die 230PS am Rad.

Also bleib bei den 500rwhp und steck den rest
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Alt 20.11.2008, 07:24   #38
Willy B. aus S.
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könnte man den Thread nicht mit Stefans Ölthread zusammenlegen? Das Niveau scheint dasselbe zu sein...
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Alt 20.11.2008, 08:37   #39
der_böse_S-F
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Zitat:
Zitat von Willy B. aus S. Beitrag anzeigen
könnte man den Thread nicht mit Stefans Ölthread zusammenlegen? Das Niveau scheint dasselbe zu sein...
Lass uns lieber abwarten welcher Fachmann sich hierzu neu anmeldet.

Lustig ist es doch schon sehr wenn Matce dem Joerg(oder besser Thomas) was zum 2JZ erklären will. Das ist in meinen Augen der amüsante Teil. Joerg schreibt ja nicht aus Spaß was dazu.
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Alt 20.11.2008, 09:55   #40
Andreas Köster
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da wir eh alle keine leistung haben,können wir es eh nicht beurteilen........

bin ja nur leie,aber matce wat haste den für nee drosselklappe da verbaut??
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kann von niemanden überholt werden."
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Alt 24.11.2008, 04:58   #41
Matce
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Zitat:
Zitat von Daniel Beitrag anzeigen
@Matce: wenn man nach deiner Rechnung gehen würde, hättest du bei ner Stock MKIV mit 320PS grad mal um die 230PS am Rad.
Das kommt ganz gut hin ...

Zitat:
Zitat von Andreas Köster Beitrag anzeigen
da wir eh alle keine leistung haben,können wir es eh nicht beurteilen........

bin ja nur leie,aber matce wat haste den für nee drosselklappe da verbaut??
Stock mit Trac-delete ... das OEM-Mani ist gut für 1000RWHP ... ich hab im übrigen das JDM verbaut... etwas besserer Fluss, da kein EGR ...
Veilside/Greddy merkst du erst deutlich ÜBER 1000RWHP ...
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Alt 25.11.2008, 17:51   #42
Andreas Köster
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danke für die info,bin gespannt wat mit dem single so geht...........
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