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Alt 16.06.2008, 20:07   #16
lukas85
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lukas85 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Kaltstartproblem

Zitat:
Zitat von suprafan Beitrag anzeigen
Könnte das nicht auch an einem defekten Rückschlagventil in der Benzinpumpe liegen? Normalerweise bleibt wegen dieses Ventils der Benzindruck im System nach dem Abstellen des Motors erhalten, sodass beim Starten sofort wieder fast der volle Benzindruck anliegt.
Wenn das Ventil aber defekt ist, bricht der Benzindruck nach dem Abstellen nach und nach zusammen, und bei einem Kaltstart muss erst wieder relativ viel Benzin nach vorne gepumpt werden, bis der Benzindruck wieder aufgebaut ist.

Das könntest du testen, indem du vor dem Kaltstart die Benzinpumpe laufen lässt: Im Diagnosestecker die Kontakte B+ und FP brücken, dann Zündung an. Lass die Pumpe mal mindestens so lang pumpen wie du normalerweise beim Kaltstart orgeln musst, dann den Anlasser betätigen.
Das sieht man auch am Pulsationsdämpfer, der hat auch eine (sehr simple) Druckanzeige: Der Druck ist nach 9h noch da.

Die Sensoren ECU - Kühlmittel und Luftansaugtemperatur sind beide innerhalb der Toleranz, der ECU Sensor soger sehr genau.
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Alt 16.06.2008, 20:09   #17
lukas85
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AW: Kaltstartproblem

Zitat:
Zitat von Bleifuss Beitrag anzeigen
Hier noch was vom Drosselklappenpoti:
http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...px?S=Main&P=48
Willst Du mir mit dem Schaltplan sagen ich soll den IDL Switch prüfen? na dann mach ich das auch noch..

Edit: ich habe den ganzen TPS geprüft gemäss WHB, auch da sind alle Werte innerhalb der Toleranz.

Edit 2:

Zusammenfassung:

-ISC-Ventil gereinigt
-Ansauglufttemperatursensor OK
-Kühlwassersensor ECU OK
-Drosselklappenpoti OK
-Batterie / Verkabelung / Polklemmen sind OK bzw. neu und der Starter dreht seither deutlich schneller.

Wo suche ich denn nun weiter? Doch mal die Kaltstarteinspritzdüse reinigen? Schaden sollte das ja nicht.
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Geändert von lukas85 (16.06.2008 um 20:30 Uhr).
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Alt 16.06.2008, 20:58   #18
Bleifuss
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AW: Kaltstartproblem

Schaden kann das nicht nein. Aber dann würd ich erst mal fahren und dem Steuergerät Zeit geben, sich neu einzuschiessen. Eventuell wird sich das Problem von selbst lösen.
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Gruss Bleifuss

Supra-Klinik

Old Lady: 376000 km geschlachtet, Motor lebt weiter.....
Zweite Lady: 93000km, neue ZKD seit 22.5.10
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Alt 16.06.2008, 21:00   #19
lukas85
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AW: Kaltstartproblem

Zitat:
Zitat von Bleifuss Beitrag anzeigen
Schaden kann das nicht nein. Aber dann würd ich erst mal fahren und dem Steuergerät Zeit geben, sich neu einzuschiessen. Eventuell wird sich das Problem von selbst lösen.
Wird es nicht, weil der Wagen das schon seit Jahren macht Fahren tue ich trotzdem, wenns erstmal läuft dann läufts ja. Aber es ist ja irgendwas faul. Im Amiforum hatten 4-5 Leute das Problem mit einem nagelneuen Kabelbaum gelöst. Andere haben das Problem auch, aber nie gelöst.

Zum Glück kanns nur wenige Ursachen haben:
-Zündung
-Einspritzung
-Zündzeitpunkt (Timing)
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Geändert von lukas85 (16.06.2008 um 21:08 Uhr).
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Alt 16.06.2008, 22:00   #20
Formi
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Formi wird schon bald berühmt werden
AW: Kaltstartproblem

zkd.

springt se auch schlecht an
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Sei realistisch.
Erwarte ein Wunder.
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Alt 16.06.2008, 22:19   #21
lukas85
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AW: Kaltstartproblem

Zitat:
Zitat von Formi Beitrag anzeigen
zkd.

springt se auch schlecht an
Eher nein, da keine anderen Anzeichen vorhanden sind und die Dichtung "erst" 4 Jahre und 40 TKM alt ist, davon 27tkm mit mir unterwegs Und weder ich noch der Vorbesitzer sind "Heizer". Ausserdem müsste es ja dann mit längerer Standzeit noch schlimmer werden und bei nur 3-4 Stunden entsprechend weniger schlimm, es ist aber immer in etwa gleich schlecht zu starten bei Kaltstart. Es scheint auch nicht Lufttemperatur- oder Wetterabhängig zu sein.
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Alt 16.06.2008, 23:35   #22
Rino
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AW: Kaltstartproblem

ich hab ehrlich gesagt seit einiger zeit das gleiche problem. bis auf das rückschlagventil in der benzinzufuhr kann ich alles ausschließen.

wie behebt man so ein problem?
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Sprächen die Menschen nur von Dingen, von denen sie etwas verstehen, die Stille wäre unerträglich.
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Alt 17.06.2008, 08:15   #23
lukas85
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AW: Kaltstartproblem

Zitat:
Zitat von Rino Beitrag anzeigen
ich hab ehrlich gesagt seit einiger zeit das gleiche problem. bis auf das rückschlagventil in der benzinzufuhr kann ich alles ausschließen.

wie behebt man so ein problem?
Was meinst Du mit alles?
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Alt 17.06.2008, 16:59   #24
lukas85
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AW: Kaltstartproblem

Hat niemand mehr eine Idee? Oder eine Vorgehensweise, damit ich weitere Dinge ausschliessen könnte...
Ich habe auch ein Oszilloskop da und kann damit umgehen, für evtl. aufwendigere Fehlersuche, aber da fehlt mir dann das Wissen auf der KFZ Seite.
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Alt 17.06.2008, 17:03   #25
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AW: Kaltstartproblem

dann nutzt dir auch das Oszi nix!!
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Alt 17.06.2008, 17:07   #26
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AW: Kaltstartproblem

Zitat:
Zitat von jailbird25 Beitrag anzeigen
dann nutzt dir auch das Oszi nix!!
Das ist mir bewusst. Deshalb frage ich hier ja um Hilfe..

Edit: @Jailbird: Dann frage ich eben anders: Wo würdest Du mit der Suche weiterfahren?
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Alt 17.06.2008, 17:09   #27
bax
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AW: Kaltstartproblem

mach Dir nix draus, jailbird weiß wovon er redet
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Alt 17.06.2008, 17:20   #28
bax
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AW: Kaltstartproblem

Oszi wär mal eine gute Voraussetzung, um die beiden Initial-Trigger-Impulse des Nockenwellengebers zu prüfen, auf G1 und G2 sollte ein sauberes Signal wie im Bild zu sehen sein. Am besten mal bei kaltem Motor die ECU-Sicherung ziehen und mal schauen, ob das Signal an den Steckern der ECU ankommt. Das NE-Signal kannste Dir bei der Gelegenheit ja auch mal ansehen.

Rajko
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg initial_trigger.jpg (333,6 KB, 19x aufgerufen)
Dateityp: jpg ne_signal.jpg (341,7 KB, 20x aufgerufen)
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Alt 17.06.2008, 17:20   #29
lukas85
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Zitat:
Zitat von bax Beitrag anzeigen
mach Dir nix draus, jailbird weiß wovon er redet
Ja ich weiss, dass er weiss, wovon er redet, deshalb würde ich mich ja auch über den einen oder anderen Tip freuen.
Ich möchte nicht unwissend bleiben Auch wenn Jailbird recht hat, was sich ja dann schnell zeigen würde.
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Alt 17.06.2008, 17:21   #30
jailbird25
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AW: Kaltstartproblem

Hey Bax!!!! Tach!!!

Schau mal....so ne Fehlersuche mit dem Problem macht hier der Lehrling...und der findet den Fehler definitiv in 1 Stunde!

Ich hatte glaub schon geschrieben gehabt wo man zuerst anfängt mit suchen...

Und wenn man misst, dann sollte man nie mit den Meßspitzen nur ein einziges Kabel anstechen!! nie!!
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