Ansaubrücke VA2 Frage ??? was meint ihr dazu ?

[Nik]

Jungs passt auf...

Ne Ansaugbrücke welche innen poliert ist bringt nichts! Ist eher kontraproduktiv. Denn:
Der Aluguss hat eine rauhe Oberfläche und das ist gut so, weil so das durchströmende Gas seine turbulente Grenzschicht behält. Diese Turbulenzen sorgen für eine konstante Durchmischung von Luft/Benzin in der Ansaugbrücke, teilweise sogar für einen besseren Füllungsgrad der Zylinder. Das Gegenteil - eine laminare Grenzschicht - lässt im durchmischten Gas die Flüssigkeit in ebendieser Grenzschicht "auskondensieren". Man hat somit plötzlich einen Benzinfilm auf der glatt polierten Oberfläche, welcher langsam in Richtung Einlasskanäle fliesst und dort über die Kanten in diese Kanäle tropft. Die alte Hinterhof-Tuningmassnahme "polieren der Einlasskänäle" im Zylinderkopf hat nie was gebracht, im Gegenteil.

Die Oberfläche von vorspringenden Hindernissen wie Schweissnähten usw. zu befreien ist okay, denn durch solche Hindernisse wird der gesamte Gasstrom turbulent (was wiederum schlecht ist) und nicht nur die Grenzschicht.

Ihr werdet den Unterschied feststellen: Unpolierte Ansaugbrücke mit rauher Innenoberfläche versus polierte Oberfläche ergibt anderes Drehmoment - zu Ungunsten der polierten Version.

Gruss
Nik

[manni]

Aus Alu ist definitif besser und sie sollte innen nicht poliert sein wie Nik schon geschrieben hat.

Hab schon mehrere gebaut und auch viel experimentiert.

Für die Supra baue ich gerade auch eine.
Mit hilfe einer Adapterplatte habe ich es hinbekommen das die Lima nach unten kommt, aber nicht so tief das mann die Klima ausbauen muß.
Es fehlen noch ein paar Kleinigkeiten.

[UweT]

Zitat von Nik

Jungs passt auf...

Ne Ansaugbrücke welche innen poliert ist bringt nichts! Ist eher kontraproduktiv. Denn:
Der Aluguss hat eine rauhe Oberfläche und das ist gut so, weil so das durchströmende Gas seine turbulente Grenzschicht behält. Diese Turbulenzen sorgen für eine konstante Durchmischung von Luft/Benzin in der Ansaugbrücke, teilweise sogar für einen besseren Füllungsgrad der Zylinder. Das Gegenteil - eine laminare Grenzschicht - lässt im durchmischten Gas die Flüssigkeit in ebendieser Grenzschicht "auskondensieren". Man hat somit plötzlich einen Benzinfilm auf der glatt polierten Oberfläche, welcher langsam in Richtung Einlasskanäle fliesst und dort über die Kanten in diese Kanäle tropft. Die alte Hinterhof-Tuningmassnahme "polieren der Einlasskänäle" im Zylinderkopf hat nie was gebracht, im Gegenteil.

Die Oberfläche von vorspringenden Hindernissen wie Schweissnähten usw. zu befreien ist okay, denn durch solche Hindernisse wird der gesamte Gasstrom turbulent (was wiederum schlecht ist) und nicht nur die Grenzschicht.

Ihr werdet den Unterschied feststellen: Unpolierte Ansaugbrücke mit rauher Innenoberfläche versus polierte Oberfläche ergibt anderes Drehmoment - zu Ungunsten der polierten Version.

Gruss
Nik

viele Wege führen nach Rom! sag ich nur...Wenn Tuning doch blos so einfach wäre...würden wir viel Zeit,Nerven und Geld sparen können...

Die polierte Ansaugbrücke von innen ist schon okay...beim Turbo vielleicht etwas overkill aber keinesfalls negativ...
die Problematik,die hier angesprochen wird bezieht sich auf sog. "nasse" Ansaugbrücken/Ansaugwege...und die finden heute eigentlich keine Verwendung mehr...nasse Ansaugbrücken sind alle mit Vergaser bestückten Motoren...
bei unseren trockenen A-Brücken wird das Benzin ja erst unmittelbar vor dem Einspritzventil der Ansaugluft zugeführt,da kann rein technisch schon keine Entmischung stattfinden...
also alles oben geschriebene ist richtig bei Vergasermotoren,nicht aber bei indirekter oder direkter B-Einspritzung...

[jailbird25]

mir wars nur zu blöd das nochmal zu schreiben Uwe....

Einzige Ausnahme bei Einspritzern: die Monojetronic wie sie Opel z.B. hatte...eine Einspritzdüse für alle 4 Zylinder..das wäre dann auch noch ne Variante der nicht mehr üblichen nassen Ansaugbrücken...

[UweT]

Zitat von jailbird25

mir wars nur zu blöd das nochmal zu schreiben Uwe....

naja,so ein Forum is ja auch dazu da,die Member nicht dumm leben und sterben zu lassen

aber so unrichtige Aussagen in bezug auf die 7M Ansaugung müssen berichtigt werden...
hier wird manchmal schon viel Mist geschrieben...so von hörensagen...etc,etc...

[Rome]

Ihr bringt mich doch noch dazu, das Teil aus Alu zu schweissen....mmmhhhh!

[jailbird25]

ach iwo.....bei Edelstahl musste nix pollieren....hat den Vorteil halt...

Du müsstest 0,8mm Edelstahl nehmen...dann kommt das mit dem Gewicht auch noch hin....Alu is ja viel dicker halt..müsste man mal nachwiegen....

Was ich jetz schon sagen kann..und das mit absoluter Gewissheit ist, aus Holz brauchs keiner machen...das Problem sind die Holzelektroden zum Dünnbrettschweissen....

[suNji_mkIII]

Zitat von jailbird25

Was ich jetz schon sagen kann..und das mit absoluter Gewissheit ist, aus Holz brauchs keiner machen...das Problem sind die Holzelektroden zum Dünnbrettschweissen....

offTopic ON:
das die für die meisten hier unbezahlbar sind ist schon klar aber es gibt noch spax und co.

das größte problem wird es sein die samco's auf das Holz zu bringen was uach der grund sein wird warum es noch keiner probiert hat

offTopic OFF

lohnt es sich überhaupt auf sowas umzubaun bzw. was sollen die vorteile sein?

lg

[S1077]

Zitat von suNji_mkIII

...lohnt es sich überhaupt auf sowas umzubaun bzw. was sollen die vorteile sein?

Besseres Ansprechverhalten durch kurzere Wege der Ladeluftführung und die Ladeluft erwärmt sich weniger, wenn sie nicht über den Motor muss um zur Drosselklappe zu kommen.

Ob es sich lohnt können wohl am besten Lolek, Oggy und die Hand voll anderer Froumsmember beantworten, die schon einen FFIM verbaut haben...

[oggy]

Zitat von suNji_mkIII

offTopic ON:
das die für die meisten hier unbezahlbar sind ist schon klar aber es gibt noch spax und co.

das größte problem wird es sein die samco's auf das Holz zu bringen was uach der grund sein wird warum es noch keiner probiert hat

offTopic OFF

lohnt es sich überhaupt auf sowas umzubaun bzw. was sollen die vorteile sein?

lg

Tuning lohnt sich nie, kostet nur immer.

[bitsnake]

FFIM lohnt sich technisch auf jeden Fall. finanziell natürlich nicht unbedingt. Klar ist es einfacher nen größeren Turbo dranzuschrauben. Aber grad wenn man aufgrund des Ansprechverhaltens kleinere Laden fahren will ist jede verringerung des Druckverlusts in der Ansaugung ein Plus weil der Lader diesen Anteil gar nicht erst fördern muss bzw. dort dann Reserven nach oben hat die auch effektiv für Mehrleistung zur Geltung kommen. Der Preis-/Leistungsfaktor ist beim FFIM aber trotzdem naja, eben naja.

[Rome]

Alte Fahrräder, paar Waschmaschinen und vielleicht sogar mehrere BMW Cabbbrios, damit wir Sie nicht mehr sehen müssen....!

[Breth]

Hat mich selber schon genug ZEit und Nerven gekostet. So schnell, schnell wie manche meinen ist es dann doch nicht zum selbermachen!

[supra_1988]

ja genau, und deshalb frage ich ob man die vom 1jz oder 2jz motor nehmen kann und dort die Zylindereinlässe vom 7m anschweissen?

[oggy]

Zitat von supra_1988

ja genau, und deshalb frage ich ob man die vom 1jz oder 2jz motor nehmen kann und dort die Zylindereinlässe vom 7m anschweissen?

Gemacht hat es wohl noch keiner.
Die 2jz kost auch noch ihr Geld, das schreckt natürlich ab und
man bastelt leiber selbst was, oder kauft fertig by USA so wie Lolek
der Gurkenscheiben-in-die-festplatteschmeißer und ich es gemacht haben.

Bei uns lag es an der knappen Zeit und der fehlende Aluschweißer,
so haben wir beim Ami zugeschlagen, kostete so um die 600-700 € mit
Limahalter und Limaspannvorrichtung.