großes Drosselklappengehäuse 76mm

[Silent Deatz]

Zitat von Elchsfell

Entschuldigung, aber das is so leider nicht ganz korrekt, wenn wir schon beim einfachen Ausrechnen bleiben wollen

In der Thermodynamik gilt folgendes Gesetz: m(punkt) = ρ * c * A
Wobei m(punkt) der Massenstrom ist, ρ die Dichte, c die Geschwindigkeit und A die Fläche...

Wenn Du jetzt nach c umformst, dann kriegst Du: c = m(punkt) / (ρ * A)

Gehen wir jetzt davon aus, dass Dein A größer ist, als das der orginalen Drosselklappe, dann wird Deine Strömungsgeschwindigkeit sogar kleiner...

Soweit zu den Fehlern...

Deine Venturi-Theorie ist schon richtig, dadurch, dass sich in Deinem neuen "Drosselklappentrichter" der Durchmesser verringert, erröht sich IN DIESEM BEREICH die Geschwindigkeit, Begründung siehe oben...

Allerdings bringt das bei Deinem Setup theoretisch nichts:
Dein CT26 Upgrade-Lader hat einen Ladeluftauslass von 45mm Durchmesser, wie jeder andere CT26 auch, dann hauste wahrscheinlich gleich dickere Ladeluftrohre rann, ich geh mal von den 76mm Durchmesser aus, weil Du Dir dabei bestimmt etwas gedacht hast und Deine Ein- und Auslässe Deines Ladeluftkühlers diesem Durchmesser entsprechen.
Was passiert: Gleich, nachdem die Luft den Lader verlässt, vergrößert sich der Durchmesser, also verringert sich die Strömungsgeschwindigkeit...
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Du dann überall den gleichen Durchmesser hast in den Ladeluftrohren, dann bleibt Deine Geschwindigkeit fast (jeder Bogen hat natürlich Reibungsverluste) konstant bis sie die Luft kurz vor der Drosselklappe ankommt, wo sich die Geschwindigkeit (fast schlagartig) wieder erhöht, da sich der Durchmesser wieder verringert. Aber de Geschwindigkeit, welche die Ladeluft hatte, direkt nachdem sie den Lader verlassen hat erreichste nicht mehr...

Deine Idee wäre nur dann therotisch sinnvoll, wenn der Ausgang des Laders 76mm im Durchmesser hätte, und diese bis zur Drosselklappe beibehalten werden und sich dort dann verringern (nach Venturi).

Mein Beitrag, und jetzt zerreißt mich nicht...

Klingt logisch und einleuchtend...

[Nucleon]

Die Drosselklappe ist doch größer geworden, nicht kleiner.

Wie groß ist denn der Innendurchmesser zum Ansaugkrümmer (Von der Drosselklappe)? Man muss halt den Eingang vom Ansaugkrümmer auch noch vergrößern!

[jailbird25]

Tja mein lieber Elchsfell.....da haste nicht ganz aufgepasst!
Erstens verringert sich die Geschwidigkeit nicht da so der Luftstrom besser auszentriert ist durch die 45 Grad wandung vor der Drosselklappe.
Und zum Zweiten....bei nem originalen CT26 wirds nich so viel bringen...leider hab ich aber keinen originalen drin sondern nen Garret 61-1.
Und zum Dritten.....im Fahrbetrieb ist es deutlich zu merken!

Der Eingang zum Ansaugkrümmer kann nicht mehr all zu groß gestaltet werden da die Wandungsstärke schon knapp bemessen ist! Innendurchmesser nach der Klappe beträgt auch 76mm.

Ausserdem beträgt die Luftführung im Durchmesser 60mm....also erübrigt sich die Diskusion über Druckabfall!

[Elchsfell]

Lieber Jailbird, ich will Dich bestimmt nicht kränken, aber leider hast Du nicht aufgepasst:

Das hier ist Dein Lader, das Bild hab ich mir von Deiner Hompage geschnappt, ich hoffe das ist in Ordnung:

Das CT26 Gehäuse ist immernoch orginal, dort wo ich den Pfeil hingemacht habe, und dort beträgt der Durchmesser 45mm! Kannst ja nachmessen. Von dort aus gehts den langen Weg zur Drosselklappe, wo Du auch den Durchmesser vergrößerst.


Und, sei mir nicht bös, ich beschäftige mich fast jeden Tag mit Strömungslehre und Thermodynamik, die Geschwindigkeit verringert sich, ist ein physikalisches Gesetz, lässt sich nicht ändern
(Nochmal zum nachlesen:http://de.wikipedia.org/wiki/Massenstrom)

Ich will mich nicht streiten, brauchen wir beide nicht, wollte nur Deine physikalischen Aussagen korrigieren.

Ich finde nen Bier auf irgendnem Treffen können wir trotzdem mal zusammen zischen, hehe...

[jailbird25]

Richtig das dort der Außlass 45mm beträgt!
Aber mess mal die originale Luftführung aus und vergleich dann mal mit dem eben genannten Maß von 60mm!
Also erübrigt sich jegliche Diskussion um irgend einen Druckabfall...hab mir schon was dabei gedacht als ich die Luftführung gebaut hab.
Ist auch das originale Maß von HKS bei den Rohren!

[Maverick_at]

PREIS

[jailbird25]

Kann ich noch nicht sagen....hängt wohl eher davon ab was jemanden sowas wert ist!

[jailbird25]

@Elchsfell:

Das mit dem Bier kann man gern machen!
Wäre schon nicht schlecht mit so nem Treffen...und dann schauste dir das mal in echt an....
*und bringst nen Taschenrechner und das Tabellenbuch mit*

[bianco]

Zitat von Elchsfell

Lieber Jailbird, ich will Dich bestimmt nicht kränken, aber leider hast Du nicht aufgepasst:

Das hier ist Dein Lader, das Bild hab ich mir von Deiner Hompage geschnappt, ich hoffe das ist in Ordnung:

Das CT26 Gehäuse ist immernoch orginal, dort wo ich den Pfeil hingemacht habe, und dort beträgt der Durchmesser 45mm! Kannst ja nachmessen. Von dort aus gehts den langen Weg zur Drosselklappe, wo Du auch den Durchmesser vergrößerst.


Und, sei mir nicht bös, ich beschäftige mich fast jeden Tag mit Strömungslehre und Thermodynamik, die Geschwindigkeit verringert sich, ist ein physikalisches Gesetz, lässt sich nicht ändern

Ich will mich nicht streiten, brauchen wir beide nicht, wollte nur Deine physikalischen Aussagen korrigieren.

Ich finde nen Bier auf irgendnem Treffen können wir trotzdem mal zusammen zischen, hehe...

ich komm dann mal mit aussage nr 3: ich denke an der strömungsgeschwindigkeit an der drosselklappe wird sich garnichts ändern da der drosselquerschnitt (also der im jeweiligen betriebspunkt effektive querschnitt zwischen klappe und gehäuse) gleich bleibt! jailbird fährt ja die selbe betriebspunkte an und dosiert ja seine luft bekanntlich mit der drosselklappe oder besser gesagt mit der wirksamen querschnittsfläche!
an der vollast mag das anders aussehen aber im normalbetrieb tut sich meiner meinung nach nix! ausser eben die bessere anströmung die jailbied ja beschrieben hat!
und dass die drosselklappe nen besseres ansprechverhalten hervorruft glaub ich gerne! frei nach dem motto viel (querschnitt bzw querschnittsfreigabe) hilft viel!

[jailbird25]

Wie gesagt....das wollt ich die ganze Zeit damit schon zum Ausdruck bringen!

[bax]

Laßt mal den Artikel auf Euch wirken, auch wenn ich sonst kein Wikipedia-Fan bin: http://de.wikipedia.org/wiki/Luftmengenbegrenzer

Ich will damit nicht sagen, das Jailbird ein Restrictor Plate gebastelt hat, da es ja vorher schon Engstellen gibt, wie Elchsfell schon geschrieben hat. Aber ich finde interessant, das durch 45mm Loch Luft für 550PS paßt ;-)

greetz Rajko

[jailbird25]

Ja das ist schon interessant.....und jetzt sind es genau 76mm....
Aber ein Air Restrictor ist etwas im Prinzip abweichend.....

[Amtrack]

Zitat von bax

Aber ich finde interessant, das durch 45mm Loch Luft für 550PS paßt ;-)

Ganz aktuelles Beispiel: Der 5,5L Le Mans Audi V12 TDI mit über 800PS bei 2 39,9mm Air Restrictoren und 2,94bar Ladedruck... der Druck bestimmt die Sache

[oggy]

Treffer Amtrack
Wir haben keinen Saugertrabbi.

[jailbird25]

TDI!!!! nicht zu vergleichen mit dem Benziner Turbo!
ausserdem WO hat der Diesel eine Drosselklappe?