papnasen

[suprafan]

Mit den Sperren und Löschungen hatte ich zwar nix zu tun, aber ich will auch mal was sagen

Zitat von BAD_SUPRA

Wie kann man son Betrüger wie DR-Design noch was schreiben lassen hier, vor allem bei nem thread bei dem schon monatelang klar ist, dass geschlachtet wird - klar das ich dem sage er soll die Fresse halten

Das Problem ist, dass du ziemlich wahllos jedem solche Sprüche an den Kopf wirfst, der dir nicht passt. Egal, was derjenige für eine Vergangenheit hat. Hier hat's nur zufällig mal jemanden getroffen, der (anscheinend?) Dreck am Stecken haben könnte.

Zitat von BAD_SUPRA

Ein Betrüger wird nicht gesperrt, aber einer der dem Betrüger sagt, er soll die Fresse halten - das bedarf einer Erklärung!

Wie lange wurdest du denn nicht gesperrt, obwohl sich schon über lange Zeit hinweg zahlreiche User über dich beschwert haben? Das hat wirklich lange gedauert, und irgendwann ist das Fass eben mal übergelaufen bzw. Boostis Geduldsfaden gerissen. Eine Zeit lang warst du ja einigermaßen originell, aber der Zenith ist wohl überschritten, wie Alonso schon angedeutet hat.
In jedem anderen Forum (außer deinem selbstgebastelten Sandkasten) wärst du mit diesem Verhalten schon im ersten Monat nach deiner Anmeldung dauerhaft gesperrt worden.

Außerdem können und wollen wir nicht Richter spielen. So etwas wie "Betrug" ist für Außenstehende sehr schwer nachzuweisen bzw. zu erkennen, weil immer Aussage gegen Aussage steht. Während deine zahlreichen verbalen Entgleisungen sehr gut für jeden auf Anhieb erkennbar sind, der des Lesens halbwegs mächtig ist.
(Man darf jemanden m.W. übrigens erst dann als "Betrüger" bezeichnen, wenn er von einem Gericht rechtskräftig wegen Betrugs verurteilt wurde. Sonst fällt das unter "üble Nachrede" und kann eine Anzeige nach sich ziehen.)

Ich könnte mir aber vorstellen, dass wir mal ein definiertes Handling für Konfliktfälle einführen könnten. Z.B. könnte man Beschwerden über bestimmte Accounts sammeln und ergreift Maßnahmen, wenn mindestens zwei Beschwerden über eine Person eingegangen sind.
So eine Maßnahme könnte etwa eine Art Schlichtungsverfahren sein, bei dem alle Seiten angehört werden und dem Beschuldigten ggf. bis zur endgültigen Klärung vorübergehend Beschränkungen (z.B. keine Schreibrechte innerhalb des Handels-Bereichs) auferlegt werden.
Nur mal so dahergesponnen
Das ist aber alles mit Nerven- und Zeitaufwand für die Forums-Mitarbeiter verbunden und so ein "Schlichter" muss für den Job ja auch willens und geeignet sein und außerdem von allen beteiligten Parteien akzeptiert werden.
Und dann kommt man als Forumsbetreiber möglicherweise noch in die Situation, sich juristisch rechtfertigen zu müssen, da erfahrungsgemäß einige User uns gegenüber gerne mit Klagen aus den abstrusesten Gründen drohen, sobald sie sich ungerecht behandelt fühlen. Vor allem diejenigen, die es oft selber mit Höflichkeit und Anstand nicht so genau nehmen. Erst kürzlich hatten wir da wieder so einen Fall

Und nicht zuletzt ist ja als Werkzeug zur besseren Absicherung gegen Abzocker schon vor einigen Jahren die iTrader-Funktion zur Bewertung von Käufern/Verkäufern eingeführt worden. Aber leider scheint diese Funktion sowohl vor als auch nach einem Kauf nicht so umfangreich genutzt zu werden, wie das manchmal wünschenswert wäre.
Evtl. könnte man hier ansetzen, indem dieses Feature etwas prominenter beworben bzw. auffälliger platziert wird?

[Toshi]

Zitat von suprafan

Mit den Sperren und Löschungen hatte ich zwar nix zu tun, aber ich will auch mal was sagen


Das Problem ist, dass du ziemlich wahllos jedem solche Sprüche an den Kopf wirfst, der dir nicht passt. Egal, was derjenige für eine Vergangenheit hat. Hier hat's nur zufällig mal jemanden getroffen, der (anscheinend?) Dreck am Stecken haben könnte.


Wie lange wurdest du denn nicht gesperrt, obwohl sich schon über lange Zeit hinweg zahlreiche User über dich beschwert haben? Das hat wirklich lange gedauert, und irgendwann ist das Fass eben mal übergelaufen bzw. Boostis Geduldsfaden gerissen. Eine Zeit lang warst du ja einigermaßen originell, aber der Zenith ist wohl überschritten, wie Alonso schon angedeutet hat.
In jedem anderen Forum (außer deinem selbstgebastelten Sandkasten) wärst du mit diesem Verhalten schon im ersten Monat nach deiner Anmeldung dauerhaft gesperrt worden.

Außerdem können und wollen wir nicht Richter spielen. So etwas wie "Betrug" ist für Außenstehende sehr schwer nachzuweisen bzw. zu erkennen, weil immer Aussage gegen Aussage steht. Während deine zahlreichen verbalen Entgleisungen sehr gut für jeden auf Anhieb erkennbar sind, der des Lesens halbwegs mächtig ist.
(Man darf jemanden m.W. übrigens erst dann als "Betrüger" bezeichnen, wenn er von einem Gericht rechtskräftig wegen Betrugs verurteilt wurde. Sonst fällt das unter "üble Nachrede" und kann eine Anzeige nach sich ziehen.)

Ich könnte mir aber vorstellen, dass wir mal ein definiertes Handling für Konfliktfälle einführen könnten. Z.B. könnte man Beschwerden über bestimmte Accounts sammeln und ergreift Maßnahmen, wenn mindestens zwei Beschwerden über eine Person eingegangen sind.
So eine Maßnahme könnte etwa eine Art Schlichtungsverfahren sein, bei dem alle Seiten angehört werden und dem Beschuldigten ggf. bis zur endgültigen Klärung vorübergehend Beschränkungen (z.B. keine Schreibrechte innerhalb des Handels-Bereichs) auferlegt werden.
Nur mal so dahergesponnen
Das ist aber alles mit Nerven- und Zeitaufwand für die Forums-Mitarbeiter verbunden und so ein "Schlichter" muss für den Job ja auch willens und geeignet sein und außerdem von allen beteiligten Parteien akzeptiert werden.
Und dann kommt man als Forumsbetreiber möglicherweise noch in die Situation, sich juristisch rechtfertigen zu müssen, da erfahrungsgemäß einige User uns gegenüber gerne mit Klagen aus den abstrusesten Gründen drohen, sobald sie sich ungerecht behandelt fühlen. Vor allem diejenigen, die es oft selber mit Höflichkeit und Anstand nicht so genau nehmen. Erst kürzlich hatten wir da wieder so einen Fall

Und nicht zuletzt ist ja als Werkzeug zur besseren Absicherung gegen Abzocker schon vor einigen Jahren die iTrader-Funktion zur Bewertung von Käufern/Verkäufern eingeführt worden. Aber leider scheint diese Funktion sowohl vor als auch nach einem Kauf nicht so umfangreich genutzt zu werden, wie das manchmal wünschenswert wäre.
Evtl. könnte man hier ansetzen, indem dieses Feature etwas prominenter beworben bzw. auffälliger platziert wird?

Mal abseits vom Fall mit Bad Supra muss ich sagen hat sich in diesem Forum in der im verhältnis kürzeren zeit die ich in diesem Forum bin schon wirklich einiges verändert.
Ich habe damals als ich in dieses Forum kam den Suprafan immer als kompetentesten Mitarbeiter dieses Forums gesehen. Ich bin auch Betreiber einiger Internettseiten und auch gut besuchten Foren im WWW ebenso habe ich unheimlich viel Kontakt durch mein Job mit den Mitgliedern dieses Forums und höre viele Meinungen und Ansichten. Das Form hat sich wirklich massiv geändert. Viele Leute die andere hier im Forum über den Tisch gezogen haben wurden in Ruhe gelassen und man hat ihnen die Chance gegeben weiter ihr Ding zu treiben. Ich verstehe die Stellung der Admins muss aber auch sagen das es gerade seit dem Fall mit Caligo wirklich den Anschein hat ,vom Forenbetreiber ja auch zu gegeben, Das Die Bestrafungen hier teilweise wirklich nur noch willkürlich geschehen und sobald man jemand ist der nicht so ist wie e sgewünscht ist man bereits auf der Abschuss liste steht.
Ich wurde wegen etwas fast aus dem Forum geworfen was jeder 2. hier im Forum ohne Bestrafung seit Jahren besitzt. Das sind alles so Sachen die sehr vielen hier doch wirklich ganz sauer aufstoßen.

Ich Denke das bad gerade gegen sowas auch ein wenig revoltiert.
Es ist nur eine Meinung und auch wenn ich schon wieder befürchte das ich wegen dem bisschen text hier wieder was abbekomme, sollte es zumindest vielleicht mal zum nachdenken anregen.

[BAD_SUPRA]

Zitat von suprafan

Mit den Sperren und Löschungen hatte ich zwar nix zu tun, aber ich will auch mal was sagen


Das Problem ist, dass du ziemlich wahllos jedem solche Sprüche an den Kopf wirfst, der dir nicht passt. Egal, was derjenige für eine Vergangenheit hat. Hier hat's nur zufällig mal jemanden getroffen, der (anscheinend?) Dreck am Stecken haben könnte.

DAS ist gelogen!

man sollte schon wissen wenn ich was ernst meine "Halt deine Fresse" sag ich selten und wenn ich was sage, dann nur an paar Personen wie z.B. Silent.. sonst mach ich ja immer smileys dahinter, oder ausm Kontext heraus ist ja ersichtlich, das es nicht für voll nehmbar ist, viele können es aber auch nicht. mir auch egal.

und wie gesagt stimmt alles nicht, hab noch nie einfach so mir nichts dir nichts nen post gemacht wie hau ab und halt die fresse, nur weil einer interesse an einem auto hat zb...ichhab also nicht einfach nur nachgelassen! stimmt nicht - hat also alles seine Gründe..

und wer sich beschwert das is mir klar wer das ist. Ich mach das ja nicht ohne grund wie bei silent zb

und was soll da bitte undurchsichtig sein.. barracuda sagt er hat kein Artikel bekommen und zitierte noch emails vom dr design, in der er barracuda sogar quasi auslacht, dass er ihn nie belangen werden wird - so in etwa zusammengefasst. eindeutiger gehts nicht.
Is mir ja auch alles wurscht wenn ich für immer gesperrt werde, macht doch! aber das solche dr-designs leute noch hier sind is echt nicht nachvollziehbar!

edit: hab ja damals auch rumgefragt, ob ihr komische pms vom dr-design bekommen habt,, die auch natürlich geschäftlicher natur waren..solche die nur im Handelsbereich aktiv sind, meide ich eh.. wie jusup z.b. verkauft auch immer nur komischerweise autos aus england da seine frau angeblich ein anderes auto haben will und und und aber das is jetzt auch nicht wichtig.

[suprafan]

Zitat von BAD_SUPRA

DAS ist gelogen!

Gelogen? Soso:

Zitat von BAD_SUPRA

"Halt deine Fresse" sag ich selten und wenn ich was sage, dann nur an paar Personen wie z.B. Silent..

Ah, nur ein paar Personen? Na dann ist ja alles gut
Dann streiche ich in meiner vorigen Aussage "wahllos" und ersetze es durch "nicht nachvollziehbar". Silent selber findet das z.B. gar nicht so besonders witzig, was du regelmäßig ablässt. Aber er ignoriert's halt so gut es geht.

Zitat von BAD_SUPRA

sonst mach ich ja immer smileys dahinter, oder ausm Kontext heraus ist ja ersichtlich, das es nicht für voll nehmbar ist, viele können es aber auch nicht. mir auch egal.

Und lange, lange Zeit wurdest du von Sperrungen verschont. Ich weiß gar nicht warum du so viel argumentierst, wenn's dir eh egal ist.

Zitat von BAD_SUPRA

und wie gesagt stimmt alles nicht, hab noch nie einfach so mir nichts dir nichts nen post gemacht wie hau ab und halt die fresse, nur weil einer interesse an einem auto hat zb...ichhab also nicht einfach nur nachgelassen! stimmt nicht - hat also alles seine Gründe..

In deinem Kopf hat selbstverständlich alles seine Gründe

Zitat von BAD_SUPRA

und wer sich beschwert das is mir klar wer das ist. Ich mach das ja nicht ohne grund wie bei silent zb

Es sind (soweit ich mich erinnere und soweit ich das überhaupt mitbekommen habe) im Laufe der Jahre einige verschiedene Leute gewesen, die sich beschwert haben, öffentlich und teilweise nicht-öffentlich. Trotzdem hattest du immer weitestgehend Narrenfreiheit, weil Boosti immer noch heimlich auf deinen geilen Arsch steht. Das ist doch schön für dich

Zitat von BAD_SUPRA

und was soll da bitte undurchsichtig sein.. barracuda sagt er hat kein Artikel bekommen und zitierte noch emails vom dr design, in der er barracuda sogar quasi auslacht, dass er ihn nie belangen werden wird - so in etwa zusammengefasst. eindeutiger gehts nicht.

Hast du Alonsos Beitrag zu dem Thema überhaupt gelesen?
Nehmen wir mal folgende Mail, die du mir gestern geschickt hast:

Zitat von BAD_SUPRA

hey suprafan du blöder pimmel.. dass das ding nicht funktioniert ist mir egal, die kohle kriegst du trotzdem nicht wieder. ich geh jetzt erstmal onanieren.

Ob du mir das wirklich geschrieben hast, gestern, nachdem ich deinen 5000000 Eur teuren, aber defekten Flux-Kompensator bekommen habe? Wer weiß das schon. Natürlich wirst du das abstreiten, so wie jeder Betrüger das machen würde.
Aber abgesehen von irgendwelchen Glaubwürdigkeitsfragen stellt eine Sperre ohnehin keine große Hürde dar, weil man sich einfach einen neuen Account anlegen kann. Aber das weißt du ja
Eine Sperre verhindert bei echten Betrügern gar nichts, kann für ein normales Foren-Mitglied aber u.U. ziemlich unangenehm sein. Die Sperrung eines "echten" Betrügers kann höchstens eine Art Signalwirkung für die bereits Geschädigten haben. Objektiv ist damit aber leider nix gewonnen.

Dass die aktuelle Situation trotzdem nicht befriedigend ist, habe ich nie bestritten, ich habe sogar Vorschläge zur Verbesserung gemacht. Aber leider ist noch niemand darauf eingegangen, sondern es wird nur wiederholt, wie scheiße alles angeblich ist

[BAD_SUPRA]

Zitat von suprafan

Gelogen? Soso:

Ah, nur ein paar Personen? Na dann ist ja alles gut
Dann streiche ich in meiner vorigen Aussage "wahllos" und ersetze es durch "nicht nachvollziehbar". Silent selber findet das z.B. gar nicht so besonders witzig, was du regelmäßig ablässt. Aber er ignoriert's halt so gut es geht.

:

ein Satz dazu warum. Der beschreibt Silents Charakter ganz gut, da warst du sogar drin verwickelt.

Ich hab vor ner Weile halt mal noch nachgefragt ob es den Anbieter noch gibt für Kofferraumteppiche.. da war mal ne SB.

Du hast mir gesagt eher nicht, du kannst aber mal schauen ob du noch deinen originalen im Keller noch hast..

dann schaltete sich Silent ein "Suprafan, wenn du den Teppich noch hast, melde ich mal Interesse an"

sowas geht GARNICHT!

wem dieser asoziale Charakter nicht nachvollziehbar ist.. bzw. warum der für mich ab da unten durch war.. ist mir dann eben auch scheiss egal.

Früher war er gut mit dabei mit OT.. seit er halt hundert Tonnen abgenommen hat und seine erste Freundin hatte nach seinem Abnehmen (spricht ja nicht gerade für den Charakter, wenn ers nur durchs Abnehmen schafft ) ..und extra in die Schweiz gezogen ist um fett Geld zu machen... meint er jetzt er wär seriös .. so Leute mag ich nicht, die sich über die Jahre "komplett" ändern.., ich bin genauso beschissen wie vor 10 Jahren auch

[Inkontinent]

Zitat von suprafan

Ob du mir das wirklich geschrieben hast, gestern, nachdem ich deinen 5000000 Eur teuren, aber defekten Flux-Kompensator bekommen habe?

Hi Bad haste noch einen?
nimmste ein F-con inzahlung?

5000000 ist das Festpreis? scho a weng viel!!!

Kann denn wer hier Reparieren?

Melde mal Intresse an!