Knallgasansaugung (HHO / Brown´s Gas)

[pmscali]

also bestätigt ihr mich mit meiner annahme,das wir von dem Sytem mit einfach mal wasser nachtanken weit entfernt sind,

wenn man ein funktionierendes System hätte mit tank im auto, könnt man sich ja dann mal gedanken machen mit der Produkion im fahrzeug.

[Alonso]

Zitat von pmscali

also bestätigt ihr mich mit meiner annahme,das wir von dem Sytem mit einfach mal wasser nachtanken weit entfernt sind

Wir sind nicht nur weit entfernt - nach aktuellen physikalischen Tatsachen ist das unmöglich.

Wasser enthällt grob vereinfacht keinerlei Energie. Die Umwandlung in Wasserstoff und schlussendlich "die Verbrennung" ist nur mit jeweils einem bestimmten Verlust resp. Zusatzenergie möglich. Ergo brauchst du mehr Energie für das System als dieses je abgeben wird.

[lutz_83]

Es ist halt schlichtweg nicht notwendig H2 zu verfeuern. Es gibt mehr Erdgas als Erdöl, wenn man unbedingt was verbrennen will, und die Akku-technologie wird mit kohlenstoffnanoröhrchen und co noch in unserem Leben ein vielfaches der aktuellen Leistungsfähigkeit erreichen.

Aktueller Rekord von Lithium-Luft-Akku ist mit 2.5kwh/kg schon auf gleicher Höhe mit H2 inkl Speichermedium. Kostet zwar noch ein Vermögen, aber wäre theoretisch schon möglich mit 50kg Li-Luft akkus 700 km weit zu fahren. - Aktuelle Li-Ionen akkus haben aber erst 1/20 der Kapazität/kg. Darum kommt man auch mit 500kg an Li ionen Akkus nur 300-400km weit.


Die Studien von BMW und Mercedes bezügl. H2 Verbrennung und Brennstoffzelle sind zwar ganz interessant, aber wurden vermutlich von Chemiekonzernen gesponsort, nur um als werbeträger zu fungieren.

[Supra-Fan]

Zitat von pmscali

also bestätigt ihr mich mit meiner annahme,das wir von dem Sytem mit einfach mal wasser nachtanken weit entfernt sind,

wenn man ein funktionierendes System hätte mit tank im auto, könnt man sich ja dann mal gedanken machen mit der Produkion im fahrzeug.

Ja, wir sind noch weit davon entfernt, da das Perpetuum Mobile leider noch nicht erfunden wurde.

Hab vor ewigkeiten schonmal geschrieben, dass man bei 100% Wirkungsgrad genausoviel Energie für die Herstellung von Wasserstoff braucht wie bei seiner Verbrennung wieder frei wird. Wer jetzt dennoch vorhat das über die Lichtmaschine bei laufendem Motor zu erzeugen sollte noch ein bisschen warten bis es mal ein Perpetuum Mobile günstig bei eBay oder so gibt...

[Willy B. aus S.]

Zitat von Supra-Fan

Ja, wir sind noch weit davon entfernt, da das Perpetuum Mobile leider noch nicht erfunden wurde.

Also ich hatte im Studium einen Kollegen, der jede Woche mindestens eins erfunden hat. Der ist heute Manager ...

Ich glaube, ich muss jetzt mal dem einen oder anderen mit dem Begriff Perpetuum Mobile auf die Sprünge helfen.

[pmscali]

ja aber bei euren Perpetuum Mobile wird ja kein Energieträger benötigt.

bei dem Wasserstoff system wäre ja dann der Energieträger das Wasser.

mfg

[Grizzly]

Nee das Wasser ist der Verbrennungsrückstand. HHO is der Energieträger.

[Willy B. aus S.]

Ich gebs auf.

Zitat von Alonso

Wasser enthällt grob vereinfacht keinerlei Energie.

Zitat von pmscali

bei dem Wasserstoff system wäre ja dann der Energieträger das Wasser.
mfg

[Supra-Fan]

Ich bin hier mal raus... will ja keiner was hören...

Viel Spass noch

[pmscali]

Zitat von Willy B. aus S.

Ich gebs auf.

das hast jetzt wieder nicht verstanden.

du Schüttest dir ja auch kein erdöl in den Tank oder?
das öl wird ja zu Super aufbereitet bevor das in deinen Tank wandert.

wenn du jetzt versehendlich öl reinkippst läuft das teil ja genauso wenig wie mit wasser oder?
enthält das öl dann nicht genauso wenig Energie wie das Wasser?

Öl wird halt zu Benzin aufbereitet und Wasser zu Wasserstoff.

[Willy B. aus S.]

Zitat von Supra-Fan

Ich bin hier mal raus... will ja keiner was hören...

Viel Spass noch

ich bin dann auch mal weg ...

[suprafan]

Zitat von pmscali

das hast jetzt wieder nicht verstanden.

du Schüttest dir ja auch kein erdöl in den Tank oder?
das öl wird ja zu Super aufbereitet bevor das in deinen Tank wandert.

wenn du jetzt versehendlich öl reinkippst läuft das teil ja genauso wenig wie mit wasser oder?
enthält das öl dann nicht genauso wenig Energie wie das Wasser?

Öl wird halt zu Benzin aufbereitet und Wasser zu Wasserstoff.

Ich mach mal den Erklärbär
Ganz vereinfacht gesagt:
Fossile Brennstoffe wie z.B. Rohöl enthalten bereits relativ viel chemische Energie (ursprünglich Sonnenenergie). Deswegen ist das Zeug so wertvoll. Bei der Raffination (http://de.wikipedia.org/wiki/Raffination) wird keine Energie mehr hinzugefügt.
Wasser dagegen enthält von sich aus kaum chemische Energie.
Wasserstoff enthält zwar chemische Energie, aber nur weil diese Energie bei der Gewinnung/"Erzeugung" des Wasserstoffs hineingesteckt wurde.

Verwertest du also Öl/Benzin, nutzt du die Energie, die das Rohöl bereits seit millionen Jahren hat.
Verwertest du dagegen Wasserstoff, nutzt du die Energie, bei bei der Gewinnung des Wasserstoffs gerade erst hineingesteckt wurde. Die Gewinnung von Wasserstoff aus Wasser ist überhaupt nicht mit der Raffination von Erdöl vergleichbar.

[Supratrigger]

was willste überhaupt erreichen mehr leistung?

wie wärs mit wasser methanol einspritzung in den LLK
senkt die temperatur bis 50c ab!

[pmscali]

Zitat von Supratrigger

was willste überhaupt erreichen mehr leistung?

wie wärs mit wasser methanol einspritzung in den LLK
senkt die temperatur bis 50c ab!

Du Supergenie, es geht lediglich darum sich unabhängig von den willkürlichen Spritpreisen zu machen,

Wennt nen Diesel hast ist das kein Problem,
da gehst abends mit nem Kanister an ne Raststätte oder ect, 5 Minuten Angst und schon kommt man wieder einen Monat hin,

bzw, geht auch altes Planzenöl ect. was rein ist.

aber beim Fremdgezündeten Verbrennungmotor ist das halt net so einfach..

[Supratrigger]

der 7m gte ist und bleibt ein high oktane engine

sonnst wärs keine supra

das die supra kein kostverächter ist liegt auf der hand aber bei 6000tkm im jahr als classic spassauto relatiewieren sich bei mir die spritpreise

trotzdem:178 super pluss is reine abbzocke!

der deutsche bürger is halt immernoch zu braf.