Harter Stoff

[gitplayer]

Zitat von Australis

Eben nicht... weil die Leute gehen ja nicht wegen dem Rauchen in die Kneipe, sondern bleiben weg, weil sie es da nicht dürfen...
Wenn aber die Raucher jetzt zu Nichtrauchern werden würden, würden sie auch wieder hin gehen...

Dann sind an allem eben doch nur die Raucher schuld!

Sollte sich doch mal jeder Raucher Gedanken machen, daß er es davon abhängig macht irgendwo nicht hin zu gehen, weil er da nicht rauchen kann.
Also ob das Leben vom Rauchen abhängig wäre!

[Australis]

Zitat von gitplayer

Dann sind an allem eben doch nur die Raucher schuld!

Sollte sich doch mal jeder Raucher Gedanken machen, daß er es davon abhängig macht irgendwo nicht hin zu gehen, weil er da nicht rauchen kann.
Also ob das Leben vom Rauchen abhängig wäre!

Naja.. das nicht-rauchen-dürfen wird halt als stärkere Einschränkung empfunden als sich z.B. als alternative irgendwo bei einem Kumpel zu treffen- und wer lässt sich schon gerne einschränken? Aber wenn es halt nicht anders geht, dann nimmt man halt das kleinere Übel...

Das ist etwa genauso wie in London mit der City-Maut... früher sind die Autos halt durch die City gefahren, jetzt nehmen die gleichen Autofahrer um nicht zahlen zu müssen auch einen Umweg in kauf...

[gitplayer]

Zitat von Australis

und wer lässt sich schon gerne einschränken?

Tun die Nicht-Raucher bestimmt auch nicht, aber die sind dir egal.

[Australis]

Zitat von gitplayer

...aber die sind dir egal.

Stimmt nicht... Ich bin eigentlich immer darauf bedacht, im Zweifelsfall einen Kompromiss zu finden. Das ist auch so wenn es um das Thema rauchen geht, aber da ist leider spätestens bei den Möglichkeiten feierabend...
Solange es machbar ist, finde ich z.B. die Auftrennung von Räumlichkeiten in Raucher- und Nichtraucherbereiche sinnvoll. Bei den anderen Kneipen, wo das einfach von dn räumlichen begebenheiten her nicht machbar ist, könnte man das z.B. über die Konzession regeln- entsprechend dem Prozentsatz von Rauchern bzw. Nichtrauchern in der Bevölkerung werden auch die Konzesseionen für Raucher- bzw. Nichtraucherkneipen vergeben, und ob noch Konzessionen von der einen bzw. anderen Sorte vergeben werden wird nach dem Prinzip "wer zu erst kommt, malt zuerst" geregelt... irgendwie sowas in der Richtung...

[gitplayer]

Und genau das ist der falsche Weg. Generell verbieten ohne Ausnahme und das Problem erledigt sich im Laufe der Zeit von alleine. Andere Länder machen es vor. Wenn man versucht es jedem recht zu machen, kommt am Schluß nur Mist raus.
Das ist nicht nur hier so, sondern bei fast allem.

[Australis]

Das ist aber die einzige Möglichkeit niemanden einzuschränken...

Das wäre genauso, als wenn die Fahrer von Elektroautos den Fahren von Benzinern oder Diesel-KFZ verbieten würden öffentliche Straßen zu benutzen weil die sind ja auch nicht sonderlich gut für die Umwelt...

Zugegeben- das Verhältnis konventioneller/ elektrogetriebener Autos ist ein ganz anderes als zwischen Rauchern und Nichtrauchern aber das Prinzip ist das selbe...

Naja... und das mit dem "mit der Zeit von selbst erledigen" würde nach Deinem Szenario so ausssehen, daß mindestens ein drittel der Kneipen dicht machen und die Wirte bzw. Mitarbeiter ohne Job dastehen...

[gitplayer]

Zitat von Australis

Das ist aber die einzige Möglichkeit niemanden einzuschränken...

Ich kann dir eines versichern: Es findet sich bei jeder Regelung immer einer, dem's nicht paßt! Das ist so, das wird immer so sein.

Kneipen regeln sich wie (fast) alles andere auch nach Angebot und Nachfrage. Und wenn die Herren Raucher lieber daheim sitzen, weil man sie nicht ungestört paffen lassen will, dann sollten diese Herren mal über ihre SUCHT nachdenken! Es muß ja eine unendliche große Belastung sein, wenn man nicht mal einen Abend auf ne Kippe verzichten kann oder vielleicht nur alle 2 Stunden einmal kurz raus gehen muß.

Noch dazu: Was machen denn die Nichtraucher in deinem Freundeskreis? Wenn ihr wohin gehen wollt, da haben doch auch die das Nachsehen. Denen wird ganz klar zugemutet, daß sie im Rauch sitzen. Darüber macht sich doch kein einziger Raucher Gedanken. Da heißt es doch immer: Tja, wenn's dich stört, dann bleib daheim!
Dabei haben die Raucher doch bei der gleichen Frage sogar eine Möglichkeit mehr, als die Nichtraucher: Die Raucher können auch einfach keine rauchen. Ein Nichtraucher kann nur wählen zwischen: Ich geh mit und lass mich vollqualmen oder ich geh nicht mit.

Ich bleib dabei: Das Rauchverbot hätte konsequent ohne Ausnahmen eingeführt werden müssen, und die Kneipen, die dadurch drauf gehen, weil die RAUCHER lieber daheim bleiben, um die ist es sowieso nicht schade. Die die hätten ihr Konzept auch ändern können, um andere Kundengruppen anzusprechen. Muß jeder andere auch, der ein Geschäft hat.

Und so, wie das jetzt ist, hilft es keinem was. Selbst in gertrennten Räumen müssen die Bedienungen auch da in den Rauch. Oder holen die Raucher sich ihr Zeug selbst?
Und die Nichtraucher müssen weiterhin mit in den Rauch hocken, wenn Raucher in der Gruppe sind.

Wobei wir wieder bei: Keiner wird eingeschränkt wären.