MK3 auf MK4-Motor umbauen

[Damon]

Zitat von gitplayer

Soll mir recht sein. Kannst dich gerne bezüglich Herztransplantationen beim Hausmeister erkundigen, da bekommst du bestimmt fachkundigere Aussagen als vom Herzspezialisten.

So ein Quatsch!! Das kannste doch garnicht miteinander vergleichen! Oder bist du als einziger d. Herzspezialist und wir anderen Unwissenden die Hausmeister?? Außerdem wer sagt denn das du als einziger Recht hast und alle anderen Unrecht?? Vielleicht haste nach nem strengen Paragraphen möglicherweise recht aber was die( unwissende) Allgemeinheit als Sportwagen definiert fällt die Supra sicher drunter!und im übrigen wenn du so streng nach Geschriebenem gehst, ich hab ein Originalprospekt von 1990 und da steht eindeutig" der Supra "drin! Da müßtest du doch vehement gegen jeden vorgehen der hier (unwissend) "die Supra" schreibt! Oder ist hier Toyota einfach unwissend das sie ihr Auto mit "die" anreden müssen weil sie ja nicht die Intelligenz/das Wissen eines Herrn Gitplayer haben!

[Timber]

langsam wird das hier echt peinlich leute...
einigt euch doch darauf dass ihr euch nicht einigen könnt und hört mit dieser kindischen streiterei auf

is ja wie im toyota forum hier

[gitplayer]

Zitat von Damon

So ein Quatsch!! Das kannste doch garnicht miteinander vergleichen! Oder bist du als einziger d. Herzspezialist und wir anderen Unwissenden die Hausmeister?? Außerdem wer sagt denn das du als einziger Recht hast und alle anderen Unrecht?? Vielleicht haste nach nem strengen Paragraphen möglicherweise recht aber was die( unwissende) Allgemeinheit als Sportwagen definiert fällt die Supra sicher drunter!und im übrigen wenn du so streng nach Geschriebenem gehst, ich hab ein Originalprospekt von 1990 und da steht eindeutig" der Supra "drin! Da müßtest du doch vehement gegen jeden vorgehen der hier (unwissend) "die Supra" schreibt! Oder ist hier Toyota einfach unwissend das sie ihr Auto mit "die" anreden müssen weil sie ja nicht die Intelligenz/das Wissen eines Herrn Gitplayer haben!

Du checkst es nicht. Keiner hat mir bisher die Definition von GT in Verbindung mit Supra widerlegen können. Auch du nicht, denn dein Kinder-Argument hält keiner Überprüfung stand.
Weil du offensichtlich nicht verstehst warum: Ein Kind müßte, um das beurteilen zu können, den Begriff GT kennen und wissen, was das ist. Das trifft doch wohl auf eher wenige Kinder zu. Daher kannst du mir das nicht entgegenhalten.
Du mußt da schon jemanden fragen, der sowas beurteilen kann.

Drehen wir die Sache mal um: Du unterstellst, daß ich unrecht habe. Schön, aber wo sind die Argumente? Du hast gar keine und sagst im Endeffekt nur: "Alle anderen sagen Sportwagen, also ist es einer. Und deswegen hab ich recht!"

Anderers Beispiel: In den 50er Jahren hat Leo Fender auf seine Gitarren ein System gebaut, mit dem man mittels eines Hebels die Spannung der Saiten udn damit die Tonhöhe verändern konnte. Weil er aber kein Musiker war, sondern Konstrukteur und somit die Begriffe nicht richtig wußte, nannte er es Tremolo. Ein Tremolo ist in der Musik aber eine Lautstärkenmodulation. Und das macht dieses Ding eben nicht. Die richtige Bezeichnung ist Vibrato. Die Amis sagen aber heute noch Tremolo.
Da müßte nach deiner Definition ja ihre Bezeichnung richtig sein. Ist sie aber nicht und die deutsche Fachpresse benutzt die richtige Bezeichnung.

Soll heißen: Nur weil sich etwas eingebürgert hat ist es noch lange nicht richtig!

Und so lange du mir keine faktisch richtigen Argumente lieferst kann und werde ich davon ausgehen, daß ich recht habe.

Das magst du jetzt für ignorant halten, aber das ist es nicht. Ignorant ist, wenn man stichhaltige Argumente vorgelegt bekommt, die man nicht entkräften und auch nichts dagegen halten kann und dann trotzdem behauptet, der andere wäre doof und hätte unrecht.

Edit: Zum Thema "der" Supra: Eigentlich müßtst DU gegen diejenigen vorgehen, die "die" Supra sagen. Ich garantiere dir, die Mehrheit der Menschen in D, Ö und CH sagen "der" Supra. Einfach aus dem Grund, weil Autos halt im Sprachgebrauch meist männlich sind (DER Honda, DER Audi, DER BMW) . Auch bei Grip haben sie "der" Supra gesagt. Nur diejenigen, die selbst das Auto fahren oder sich damit befassen und daher darüber bescheid wissen sagen "die" Supra. Das ist aber die Minderheit. 1000%ig! Daher müßtest du die Schlußfolgerung ziehen, daß "der" Supra richtig ist, weil's ja die Allgemeinheit sagt. Da ist es aber auf einmal richtig, daß man Leute fragen soll, die sich auskennen.... Merkst was?

[suprafan]

Im Wikipedia-Artikel über Sportwagen ist das eigentlich ganz gut geschrieben:

Die genaue Definition eines Sportwagens ist oft schwierig, da es keine festgelegten Kriterien oder Daten gibt, die ein Fahrzeug zu einem Sportwagen machen.

Ist halt alles Ansichtssache. Also vertragt euch

[gitplayer]

Zitat von suprafan

Im Wikipedia-Artikel über Sportwagen ist das eigentlich ganz gut geschrieben:

Ist halt alles Ansichtssache. Also vertragt euch

Aber es gibt genaue Kriterien zur Einteilung als GT.

Mir geht's aber schon ne ganze Weile nicht mehr um GT oder Sportwagen, es geht mir um die Diskussionskultur. Hier passierte leider wieder das, was meistens passiert, wenn man mit Leuten diskutiert, die es nicht gelernt haben: Wenn man sachlich nicht weiter kommt, wird's persönlich und da fallen dann Worte wie "Beamter", "Paragraphenreiter", "Quatsch", "Schmarrn" etc. die dazu dienen, sein Gegenüber zu diskreditieren. Und wenn man dann auf gleiche Weise antwortet, dann wird aus einer Diskussion ein Streit.

Natürlich darf und sollte man jemanden auch drauf hinweisen, wenn er was falsches erzählt, aber das sollte man dann auch mit Fakten belegen können.

Aber hier ging es nur darum den Diskussionspartner zu diskreditieren und das ist, mit Verlaub, schlechter Stil und wirklich armselig. Das sollte niemand nötig haben. Das sollten wir den Politikern überlassen.

Zitat von Damon

Nee, ich merk nix! Außer dein selbstherrliches Gequassel!

Q.e.d.

[Damon]

Was meinst mit Leuten die es nicht gelernt haben? Außerdem kommts immer drauf an wie engstirnig jemand ist. Und alle Beamten die ich kenne sind nunmal Paragraphenreiter. Aber von mir aus kann dieser thread wieder zu dem genutzt werden wofür er eröffnet wurde. Bin vielleicht etwas übers Ziel hinausgeschossen mit meinen Antworten aber Deine kamen auch immer herausfordernd. Allso Friede.

[SteveMcQueen]

gitplayer hat da schon Recht.
GTR, R8 sind von den Fahrleistungen Sportwägen, aber eng gesehen sind sie es eben nicht.
Weichgewaschene Autos eben mit jedem Elektronik Pfurz.

Wenn ich Sportwagen fahren will, steig ich in den AE86. Auch wenn da GT draufsteht.

[Damon]

Zitat von SteveMcQueen

gitplayer hat da schon Recht.
GTR, R8 sind von den Fahrleistungen Sportwägen, aber eng gesehen sind sie es eben nicht.
Weichgewaschene Autos eben mit jedem Elektronik Pfurz.

Wenn ich Sportwagen fahren will, steig ich in den AE86. Auch wenn da GT draufsteht.

Ich halte es wie suprafan. Außerdem sind Ferraris u. Lambos jetzt Sportwagen oder nicht? Für jeden normaldenkenden Menschen eigentlich schon.

[Stefan Payne]

Zitat von SteveMcQueen

gitplayer hat da schon Recht.
GTR, R8 sind von den Fahrleistungen Sportwägen, aber eng gesehen sind sie es eben nicht.
Weichgewaschene Autos eben mit jedem Elektronik Pfurz.

Wenn ich Sportwagen fahren will, steig ich in den AE86. Auch wenn da GT draufsteht.

Genau und ein "Sportwagen für Weicheier", wenn ich das jetzt mal so sagen darf, ist eben ein GT.

Der Unterschied zwischen beiden wurde ja schon mehrfach erklärt:
Der Sportwagen ist sehr spartanisch ausgestattet, was Fahrerhilfsmittel betrifft, die nicht unbedingt zum fahren notwendig sind.
Allein schon der Fahrersitz der Supra widerspricht der Einteilung Sportwagen, über die Klimaautomatik und den Tempomaten sprech ich mal lieber nicht, alles Dinge, die gegen einen Sportwagen sprechen.

Halten wir also fest:
Sportwagen = klein, leicht, sehr rudimentär ausgestattet, Bandscheibenkiller Fahrwerk
GT = schaut aus wie Sportwagen, nur wurd hier keinen Wert auf Gewicht und sehr viel Wert auf den Komfort des Fahrers gelegt.

Ein 911er ist also ein GT, genau wie der Audi R8, eine Lotus Elise oder ein Caterham bzw Ariel Atom hingegen kann man wirklich als Sportwagen bezeichnen.

Und mal ehrlich:
Wer von uns hier würde wirklich gern einen Sportwagen fahren wollen?
Wenn wir ehrlich sind, dann doch niemand, ein 'Glockenwärmer' ist halt doch ein Extra, auf das ich nur ungerne verzichten würde, genau wie den elektrischen Sitz und noch einige andere Dinge...

[suprafan]

Zitat von gitplayer

Aber es gibt genaue Kriterien zur Einteilung als GT.

Jetzt mal ganz provokativ: kann ein Auto denn nur entweder GT oder Sportwagen sein? Oder könnte man GTs als eine Untermenge der Sportwagen betrachten?

Find ich ja lustig, dass manche Leute erst ein Training absolvieren müssen, um zu wissen, dass man in einer Diskussion nicht persönlich werden sollte
Oh, bin ich jetzt etwa persönlich geworden? *scnr*

[Damon]

Zitat von suprafan

Jetzt mal ganz provokativ: kann ein Auto denn nur entweder GT oder Sportwagen sein? Oder könnte man GTs als eine Untermenge der Sportwagen betrachten?

Find ich ja lustig, dass manche Leute erst ein Training absolvieren müssen, um zu wissen, dass man in einer Diskussion nicht persönlich werden sollte
Oh, bin ich jetzt etwa persönlich geworden? *scnr*

Du triffst wie immer den Nagel auf den Kopf!

[gitplayer]

Zitat von suprafan

Jetzt mal ganz provokativ: kann ein Auto denn nur entweder GT oder Sportwagen sein? Oder könnte man GTs als eine Untermenge der Sportwagen betrachten?

Find ich ja lustig, dass manche Leute erst ein Training absolvieren müssen, um zu wissen, dass man in einer Diskussion nicht persönlich werden sollte
Oh, bin ich jetzt etwa persönlich geworden? *scnr*

Das GT Konzept schließt ja hohe Motorleistung mit ein.

Heutzutage sind die Leute sogar zu dumm zum Leben!

[suprafan]

Zitat von gitplayer

Das GT Konzept schließt ja hohe Motorleistung mit ein.

Ja... und? Hilf mir mal n bisschen auf die Sprünge, was du damit sagen willst

[Damon]

Zitat von gitplayer

Du checkst es nicht. Keiner hat mir bisher die Definition von GT in Verbindung mit Supra widerlegen können. Auch du nicht, denn dein Kinder-Argument hält keiner Überprüfung stand.
Weil du offensichtlich nicht verstehst warum: Ein Kind müßte, um das beurteilen zu können, den Begriff GT kennen und wissen, was das ist. Das trifft doch wohl auf eher wenige Kinder zu. Daher kannst du mir das nicht entgegenhalten.
Du mußt da schon jemanden fragen, der sowas beurteilen kann.

Drehen wir die Sache mal um: Du unterstellst, daß ich unrecht habe. Schön, aber wo sind die Argumente? Du hast gar keine und sagst im Endeffekt nur: "Alle anderen sagen Sportwagen, also ist es einer. Und deswegen hab ich recht!"

Anderers Beispiel: In den 50er Jahren hat Leo Fender auf seine Gitarren ein System gebaut, mit dem man mittels eines Hebels die Spannung der Saiten udn damit die Tonhöhe verändern konnte. Weil er aber kein Musiker war, sondern Konstrukteur und somit die Begriffe nicht richtig wußte, nannte er es Tremolo. Ein Tremolo ist in der Musik aber eine Lautstärkenmodulation. Und das macht dieses Ding eben nicht. Die richtige Bezeichnung ist Vibrato. Die Amis sagen aber heute noch Tremolo.
Da müßte nach deiner Definition ja ihre Bezeichnung richtig sein. Ist sie aber nicht und die deutsche Fachpresse benutzt die richtige Bezeichnung.

Soll heißen: Nur weil sich etwas eingebürgert hat ist es noch lange nicht richtig!

Und so lange du mir keine faktisch richtigen Argumente lieferst kann und werde ich davon ausgehen, daß ich recht habe.

Das magst du jetzt für ignorant halten, aber das ist es nicht. Ignorant ist, wenn man stichhaltige Argumente vorgelegt bekommt, die man nicht entkräften und auch nichts dagegen halten kann und dann trotzdem behauptet, der andere wäre doof und hätte unrecht.

Edit: Zum Thema "der" Supra: Eigentlich müßtst DU gegen diejenigen vorgehen, die "die" Supra sagen. Ich garantiere dir, die Mehrheit der Menschen in D, Ö und CH sagen "der" Supra. Einfach aus dem Grund, weil Autos halt im Sprachgebrauch meist männlich sind (DER Honda, DER Audi, DER BMW) . Auch bei Grip haben sie "der" Supra gesagt. Nur diejenigen, die selbst das Auto fahren oder sich damit befassen und daher darüber bescheid wissen sagen "die" Supra. Das ist aber die Minderheit. 1000%ig! Daher müßtest du die Schlußfolgerung ziehen, daß "der" Supra richtig ist, weil's ja die Allgemeinheit sagt. Da ist es aber auf einmal richtig, daß man Leute fragen soll, die sich auskennen.... Merkst was?

Nee, ich merk nix! Außer dein selbstherrliches Gequassel! Außerdem müßte sich ja Toyota auskennen mit ihren Autos und wenn die schreiben der Supra dann wird das schon richtig sein. Außerdem hast DU denn Sinn nicht richtig verstanden. Ich meinte das so wie es suprafan grad gepostet hat. Kannst ja statt nem Kind auch einen Erwachsenen nehmen und der wird auch sagen Sportauto!

[Tyandriel]

och, Toyota konnte doch damals noch nicht wissen, wie zickig die MkIII ist. Aber sowas zickiges kann ja nur weiblich sein