Was ist mit den Nur Spec Anlagen?

[suprawilli]

sorry, aber irgendwie ist das alles Unsinn was du schreibst!

Warum wird Matce eine böse Überraschung erleben! Ansprechpartner für diese "Biltz Bestellung" ist ROME und niemand anders. Mich als Endverbraucher interessiert Matce doch garnicht, ROME erfüllt seine Verträge beim Endkunden nicht und so wie es ausschaut auch nicht bei seinen Lieferanten!
Matce hat ein teil der Kohle und die Blitz anlagen -soweit ich das mitbekommen habe....warum sollte er also einen Rechtsstreit in ROME Wohnort führen? Matze zieht seine Lagerkosten vom Geld ab, überweist den Rest zurück an ROME, storniert den Vertrag.....jetzt ist ROME dran....Gerichtsstend Wohnort von Matce!

Der Dumme ist der Endverbraucher -logisch, aber nicht Matce!

[steuerberater]

Zitat von suprawilli

sorry, aber irgendwie ist das alles Unsinn was du schreibst!

Warum wird Matce eine böse Überraschung erleben! Ansprechpartner für diese "Biltz Bestellung" ist ROME und niemand anders. Mich als Endverbraucher interessiert Matce doch garnicht, ROME erfüllt seine Verträge beim Endkunden nicht und so wie es ausschaut auch nicht bei seinen Lieferanten!
Matce hat ein teil der Kohle und die Blitz anlagen -soweit ich das mitbekommen habe....warum sollte er also einen Rechtsstreit in ROME Wohnort führen? Matze zieht seine Lagerkosten vom Geld ab, überweist den Rest zurück an ROME, storniert den Vertrag.....jetzt ist ROME dran....Gerichtsstend Wohnort von Matce!

Der Dumme ist der Endverbraucher -logisch, aber nicht Matce!

Dem letzten Satz will ich nicht widersprechen - spätestens nach Deinem Beitrag.

Nochmal zusammengefasst:
ROME hat bei MATCE Ware bestellt.
MATCE schickt eine Rechnung und ROME bezahlt nach längerer Zeit.
MATCE bestellt jetzt die Ware in USA,erhält sie von dort und liefert einen Teil an ROME aus.

Die restliche Ware hält er widerrechtlich zurück, obwohl alles bezahlt ist. Da kann doch ROME nix dazu ?

Alles andere wurde nie wirksam Teil des Kaufvertrages.

[bitsnake]

Matce hat einen Teil geliefert ? Sehr anständig, nur wird ihm das wahrscheinlich keiner danken. Dann wäre mal noch die Frage ob die Anlagen dann auch bei den Kunden ankommen.

Ich hätte genau das gemacht was Willy gesagt hat. Und zwar bevor evt. doch noch ne UStId von Rome kommt. Damit wäre dem Rechtsweg genüge getan, ein schöner Grund vorhanden vom Vertrag zurückzutreten usw. Schön das ich mit solchen Gedanken nicht allein bin.

Jetzt einen Teil auszuliefern ist recht blöd für die Kunden. Diejenigen wo am meisten Krach schlagen oder anzeige machen, werden eine davon kriegen. Die anderen eben nicht. Ob das die bessere Variante ist ? Insgesamt betrachtet wohl nicht. Der Lerneffekt ist damit weitgehend verpufft.

@steuerberater: definiere mal "obwohl alles bezahlt ist".

[Matce]

So - finally wieder da ... Boosti hat sich nen TOP Zeitpunkt ausgesucht, um die alte Werbungs-Regel auszugraben - whatever...

Dann mal versuchen hier aufzuklären:

Punkt 1:
Steuerberater.... ganz ganz ganz selten soviel unfug gelesen, wie in deinen postings... nahezu unglaublich, dass man soviel b.s. akkumulieren kann...

Des weiteren - es ist ZIEMLICH offensichtlich (mein blinder nachbar hat mich darauf hingewiesen), dass du mit allen mitteln versuchst mich hier "reinzuziehen"/schlecht zu machen... wo ist dein problem? (ist dir deine freundin abgehauen? ist dein nachbar auf deine katze getreten? fährst du ne RHD wannabe-supra?) ... probier für sowas doch einfach ne kummernummer...

Nett wäre auch, wenn du die doppel/dreifach-anmeldungen lassen würdest und dein "wissen" mit deinen namen unterschreibst (oder hat dir jemand die **** geklaut?).

Letztens: Ich finde es ziemlich dämlich und fast schon gefährlich von dir, was du für schwachsinnige statements postest - wenn du nicht so nen verzweifelten eindruck machen würdest, könntest du fast falsche hoffnungen für die leute hier erwecken...

Punkt 2:
Großes Lob an die Forumsleute hier, dass sie auf oben genannten Schwachsinn nicht reinfallen und mit sogar "verteidigen" Ich kenne Foren, wo sowas ne Mords Welle nach sich ziehen würde...

Punkt 3:
Zum Geschäftlichen:
Es kennen hier wohl genau 2 Leute alle Hintergründe - das wäre ICH und ROME. Bitte mich hier nicht falsch zu verstehen, aber genau diese 2 Leute sollten kommunizieren.
Ich versuche euch hier am laufenden zu halten, nicht weil ich es MUSS, sondern weil ich auch Endverbraucher bin und weiß, wie ich mich fühlen würde, wäre ich in eurer Lage... Geld raus, keine Nachricht vom Verkäufer und jede Menge anderer B.S.
ABER: Um es "rechtlich" klar zu stellen...
IHR habt einen Kaufvertrag mit ROME. ROME hat einen Kaufvertrag mit MIR.
D.h. IHR könnt euch (leider) nicht direkt an mich wenden - auch wenn ich das Geld (teilweise) habe... ich bin an Rome gebunden...
ICH werde meine Forderungen an Rome geltend machen und IHR müsst dann rechtlich an Rome herantreten... das ist ein LANGER Weg, fürchte ich - aber der einzige.

Punkt 4:
Aufzuklären ist:

ICH möchte nicht (und habe nie daran gedacht) den "Aufpreis" (obwohl es keiner ist) von euch direkt zu verlangen (oder anzunehmen) und dann die Anlagen an euch zu schicken.
Das DARF ich nicht.
Meine frühere Auflisteung mit "es wären 150 pro Nase fällig" war rein rechnerisch gedacht, da jemand in nem anderen Posting, die Idee der "direkten Nachzahlung" erwähnt hatte...

Aufzuklären ist ebenfalls:
Die Anlagen stehen nicht bei einem "Freund"... die Anlagen stehen in einem Warenhaus, das ich mit einem Partner nutze und zu bezahlen habe! Und wer NY kennt, kann sich vorstellen, was man da so löhnt...

Punkt 5:
Nochmal wie die Sache abgelaufen ist - nur zur AUFKLÄRUNG - nicht zur "Rechtfertigung":
Rome hat bei mir am 28.3. bestellt und bezahlt (nagelt mich nicht mit den Daten fest, da müsste ich schauen *G*) ... wir haben am 29.3. bei Blitz bestellt - diese haben die Anlagen gefertigt und die Anlagen sind komplett am 28.4. bei uns eingetroffen.
Die letzte Rückmeldung von Rome war bis dato im Endeffekt die Bestellung und noch 1 Anruf, der aber mit anderen Sachen zu tun hatte.
Ich habe dann Rome ETLICHE male angemailt und versucht anzurufen -> nichts...
Am 21.5. ist dann die erste Mahnung raus, wo ich ihm mitgeteilt hatte, dass, WENN er storniert, Lagerkosten anfallen werden.
Keine Reaktion.
Es sind dann etliche Mails rausgegangen, wo ihm mitgeteilt hatte, dass, wenn er nicht bald bezahlt, der Versand für diesen Preis unmöglich wird (wir kennen alle die Lage) und er mir mitteilen soll, ob ich nun stornieren soll oder er bezahlt (inkl. den etwas höheren Kosten).
Noch 2 Mahnungen später ist am LETZTEN Tag der Mahnung der URSPRÜNGLICHE Rechnungsbetrag eingegangen.
Ich ihn angemailt: Betrag zu niedrig, aber wichtiger (wie schon x-mal vorher angefragt): Ich brauche eine UID (die mir am 28.3. schon versprochen wurde).
Damit der LETZTE MAILVERKEHR: er hat keine UID: ich soll ihm die Rechnung mit UID schreiben und wegen der Mehrkosten will er mir 300 (grob) mehr schicken (quasi verhandeln....).
Verhandeln gibts bei mir, bis zu nem Gewissen Punkt (ich bin Ihm mit den Zusatz-"Spesen" eh schon entgegengekommen, aber irgendwann ist genug.
Für mich wäre die Sache damals abgeschlossen gewesen, mit NULL GEWINN für mich und für Rome.

PERSÖNLICHE Anmerkung hier: Bis heute weiß ich nicht, wieso Rome DIESEN Preis angeboten hat - er KANN da keinen Gewinn machen - von Anfang an nicht... evtl. ist er deshalb etwas unsicher mit bezahlen oder nicht?

Punkt 6:
LETZTER STAND:
Es ging gestern eine LETZTE Mahnung an ihn raus, mit Frist zum 8.7.
Wenn zu diesem Zeitpunkt nicht bezahlt wurde, senden wir Ihm das Geld (abzüglich Lager- und Transportkosten (von und zu Blitz) und Spesen) zurück und stornieren den Auftrag.
Die Anlagen gehen zurück an Blitz und der Fall ist abgeschlossen für mich.
Die SCHLECHTE Nachricht für euch... Dieser abzuziehende Betrag ist dann bei über 3000Euro (fast 4 Monate Lagern! etliche Mahnungen! 2x 10 Anlagen zu Blitz!) ... d.h. Rome muss, um euch alles zurückzuzahlen, tief in die Tasche greifen...
ICH hab alle getan, was ich tun kann... ich kann nicht Kunden nachlaufen und UIDs erfragen, die höchstwahrscheinlich nicht existieren... und was ich noch weniger kann: ein Geschäft abschließen und 3000.- aus meiner Tasche draufzahlen.

Ich hoffe, damit ist mal alles klar und ihr wisst, woran Ihr seit
Sorry für die teilweise schlechten News - aber es sollte jetzt klar sein, dass hier kein Fehler von mir begangen wurde.

[Matce]

Zitat von bitsnake

Matce hat einen Teil geliefert ? Sehr anständig, nur wird ihm das wahrscheinlich keiner danken. Dann wäre mal noch die Frage ob die Anlagen dann auch bei den Kunden ankommen.

Ich hätte genau das gemacht was Willy gesagt hat. Und zwar bevor evt. doch noch ne UStId von Rome kommt. Damit wäre dem Rechtsweg genüge getan, ein schöner Grund vorhanden vom Vertrag zurückzutreten usw. Schön das ich mit solchen Gedanken nicht allein bin.

Jetzt einen Teil auszuliefern ist recht blöd für die Kunden. Diejenigen wo am meisten Krach schlagen oder anzeige machen, werden eine davon kriegen. Die anderen eben nicht. Ob das die bessere Variante ist ? Insgesamt betrachtet wohl nicht. Der Lerneffekt ist damit weitgehend verpufft.

@steuerberater: definiere mal "obwohl alles bezahlt ist".

Danke John, dass du hier aufklärst

2 Punkte hierzu:

a) NICHTS ist ausgeliefert... aus eben oben genanntem Grund... das wäre kompliziert wenns dann zu den Schadensersatzforderungen an Rome kommt.

b) Es ist NICHT alles bezahlt... nichtmal annähernd.

[Matce]

Zitat von suprawilli

sorry, aber irgendwie ist das alles Unsinn was du schreibst!

Warum wird Matce eine böse Überraschung erleben! Ansprechpartner für diese "Biltz Bestellung" ist ROME und niemand anders. Mich als Endverbraucher interessiert Matce doch garnicht, ROME erfüllt seine Verträge beim Endkunden nicht und so wie es ausschaut auch nicht bei seinen Lieferanten!
Matce hat ein teil der Kohle und die Blitz anlagen -soweit ich das mitbekommen habe....warum sollte er also einen Rechtsstreit in ROME Wohnort führen? Matze zieht seine Lagerkosten vom Geld ab, überweist den Rest zurück an ROME, storniert den Vertrag.....jetzt ist ROME dran....Gerichtsstend Wohnort von Matce!

Der Dumme ist der Endverbraucher -logisch, aber nicht Matce!

ganz genau so siehts aus ... das war soweit der meist-qualifizierte rechtliche beitrag hier *g*

GENAU das haben auch meine 2 Rechtsverdreher gesagt... und GENAU so wirds gemacht.

Rome bzw. sein Anwalt wäre aber mächtig dämlich, wenn er probieren würde, mir das in die Schuhe zu schieben...
- Sagt er hat eine UID, hat aber keine
- Bezahlt nach letzten Mahnungen
- Bezahlt irgendwelche Summen
- Eindeutige Kommunikationsschwäche
- Versucht Preise im Nachhinein zu verhandeln

eieieie...

[bax]

Matce, mit Deinen wortreichen Beiträgen machst Du Dir aber auch nicht unbedingt neue Freunde.

Da Du es hier im Forum schreibst meine ich Du mußt Du Dich hier auch z.B schon fragen lassen, warum Du bei Deinem Lieferanten bestellst, wenn die bekloppte Nummer nicht bekannt ist. Warum bestellst Du, wenn Du die Kohle von Rome noch nicht hast?? Letztenendes ist es auch zwischen Euch ein Geschäft auf Vorkasse-Basis, wenn Du erst nach ("vollständiger") Bezahlung versendest. Wenn Du dann Deine Bestellung schon vorher auslöst machst Du das auf Dein eigenes Risiko.

Verbockt hat es Rome, das ist klar. Aber ich kann Deine 'Ich bin ja garnicht-Schuld' Texte auch nicht mehr sehen.

Desweiteren frage ich Dich, ob Du Dir 1000% sicher bist, das es Vertragsbestandteil zwischen Euch ist, daß Du Lagergebühren verlangen darfst? Habt Ihr einen umfassenden Liefervertrag abgeschlossen? Ist alles schriftlich fixiert?

Rajko

[suprawilli]

Zitat von bax

Da Du es hier im Forum schreibst meine ich Du mußt Du Dich hier auch z.B schon fragen lassen, warum Du bei Deinem Lieferanten bestellst, wenn die bekloppte Nummer nicht bekannt ist. Warum bestellst Du, wenn Du die Kohle von Rome noch nicht hast?? Letztenendes ist es auch zwischen Euch ein Geschäft auf Vorkasse-Basis, wenn Du erst nach ("vollständiger") Bezahlung versendest. Wenn Du dann Deine Bestellung schon vorher auslöst machst Du das auf Dein eigenes Risiko.

Verbockt hat es Rome, das ist klar. Aber ich kann Deine 'Ich bin ja garnicht-Schuld' Texte auch nicht mehr sehen.

Desweiteren frage ich Dich, ob Du Dir 1000% sicher bist, das es Vertragsbestandteil zwischen Euch ist, daß Du Lagergebühren verlangen darfst? Habt Ihr einen umfassenden Liefervertrag abgeschlossen? Ist alles schriftlich fixiert?

Rajko

Ich würde mal behaupten es ist so "gang und gebe"!

[Matce]

@bax...

WENN firmen erst bestellen würden, wenn vollständige bezahlung vorliegt, würde die gesamte wirtschaft stillstehen... es würde keinen interspar, baumax, etc geben...

einer der hauptgründe überhaupt eine firma anzumelden (inkl. steuernummer, etc) ist, dadurch ein gewisses "vertrauen" anderer firmen zu genießen. Durch die anmeldung ist der inhaber der firma "einfacher" haftbar - für genau solche fälle wie hier...

Wenn ein regulärer Kunde, den ich nicht kenne, für 5000.- Zeug bestellen würde, warte ich, bis das Geld da ist... dadurch, dass ich hier mit einer Firma handle, genießt er mein Vertrauen.
So wie ICH als Firma das Vertrauen von UR, HKS, Greddy, etc genieße... die liefern auch sofort nach meiner Mail - nicht nach Abbuchung von der CC (was manchmal bis zu 1 Woche dauert!!!).

Willi hat da 100% recht... das ist "Gang und Gebe" im Wirtschaftsleben...

Zweitens hat mich Rome damals gebeten, alles schnellstmöglich abzuwickeln - vermutlich, da er wusste (ich denke ich habs hier eh gepostet), dass alle Preise von Blitz, HKS, etc hier nach oben gehen!

Und ja - ich bin mir 100% sicher, dass ich aus diesem Vertrag rechtlich schadensfrei herausgehen "darf".

Recht bei Seite... wo kämen wir hin, wenn hier IRGENDWELCHE Firmen IRGENDWAS bestellen und sich dann einfach nicht melden... so könnte man Firmen theoretisch aus dem Markt verdrängen...

und nun erklär mir meinen Fehler bitte?

Eine Firma bestellt bei mir ... ich bestelle sofort "weiter" (so wies sich gehört) und erhalte kein Geld ... ?

[steuerberater]

Zitat von Matce

@bax...
und nun erklär mir meinen Fehler bitte?

Eine Firma bestellt bei mir ... ich bestelle sofort "weiter" (so wies sich gehört) und erhalte kein Geld ... ?

Sie haben sofort bestellt ? Dann wurde doch Ihr Vertrag mit dem Lieferanten in USA sofort wirksam. Warum dann Mehrkosten für Überseetransporte ???

Die Ware lag also bereits bei Ihnen in A als ROME noch garnicht bezahlt hatte ?

Haben Sie ROME danach wirksam in Verzug gesetzt ? Nein.

Sind Sie dann vom Vertrag zurückgetreten ? Nein.

Sie haben aber aus Ärger über ROME eine zweite Rechnung ausgestellt.

Das war nicht rechtens.

Oh Mann. Sie haben echt ein Problem.

[gitplayer]

Zitat von steuerberater

Sie haben sofort bestellt ? Dann wurde doch Ihr Vertrag mit dem Lieferanten in USA sofort wirksam. Warum dann Mehrkosten für Überseetransporte ???

Die Ware lag also bereits bei Ihnen in A als ROME noch garnicht bezahlt hatte ?

Eine Seite vorher schreibt er, daß die Dinger in einem Warenhaus in New York liegen, welches er angemietet hat.

Auch mal richtig lesen, wenn man schon klugscheissen will!

[steuerberater]

Zitat von Matce

@bax...
Wenn ein regulärer Kunde, den ich nicht kenne, für 5000.- Zeug bestellen würde, warte ich, bis das Geld da ist... dadurch, dass ich hier mit einer Firma handle, genießt er mein Vertrauen.

Das ist ein weiterer Fehler, den Sie sich selbst zurechnen müssen.

Das Insolvenzrisiko bei einer "Firma" ist erheblich größer als bei einer natürlichen Person.

Ein "regulärer Kunde" !!!!! Wenn man das schon liest.

[steuerberater]

Einen hab ich noch:

Rum liegt 4 km von Innsbruck entfernt. Das sind von ROME aus 3 Stunden mit dem Auto hin und 3 wieder zurück.

Das ist in einem Tag machbar.

Für eine Klage ideal.

[bax]

Zitat von Matce

@bax...
WENN firmen erst bestellen würden, wenn vollständige bezahlung vorliegt, würde die gesamte wirtschaft stillstehen... es würde keinen interspar, baumax, etc geben...

Eine anständige Firma schickt die Rechnung nach Lieferung, dann beginnt das Zahlungsziel zu laufen.

Zitat von Matce

@bax...
einer der hauptgründe überhaupt eine firma anzumelden (inkl. steuernummer, etc) ist, dadurch ein gewisses "vertrauen" anderer firmen zu genießen. Durch die anmeldung ist der inhaber der firma "einfacher" haftbar - für genau solche fälle wie hier...

Für mich seid Ihr beide nur Möchtegern-Firmen... warum? siehe Antwort 1

Zitat von Matce

@bax...
Willi hat da 100% recht... das ist "Gang und Gebe" im Wirtschaftsleben...

Wer ist Willi???
Ansonsten siehe Antwort 1


Rajko

[bax]

Mit welcher Begründung schickst Du die Ware nicht raus? Weil sie bis zur vollständigen Bezahlung Dein Eigentum ist?? Warum sollen andere dafür zahlen, das Du Dein Eigentum lagerst?

Rajko