Arbeiten in der Schweiz

[King of Queens]

Zitat von mhcruiser

naja, dass du dich relativ schnell angegriffen fühlst wissen wir ja, aber das ist ein anderes Thema,
mein Thema war ja der Speizmangel:

Ihr wisst, dass ich mich schnell angegriffen fühle? was willst du damit sagen? willst du damit meine argumente "neutralisieren" oder warum kommen hier solche bemerkungen bei einer sachlichen (ich hoffe) diskussion).

ich rede auch von fachpersonal- und spezialisten-mangel.

Zitat von mhcruiser

Ich habe keine ahnung in welcher Branche du arbeitest, oder von wem du gehört hast dass dies ein alibigrund ist (Wahrscheinlich, wie du es zu nennen pflegst, vom Stammtisch mit alkis ), bei uns auf jeden fall ist das mit dem Mangel in der CH tatsache und nicht Alibi, es ist auch nicht so, dass bei uns alles Deutsche eingestellt werden, wir haben auch Leute aus GB oder auch aus Übersee, und natürlich werden auch gerne Leute aus der Schweiz eigestellt, aber von hier bewirbt sich ja niemand! Und ich rede hier nicht von Fleissbandarbeitern, nein, es geht hier um BU-Manager, Sales-Manager, Q-Manager usw...!

ich komme aus der chemie (industrie) branche und hier habe ich die la Roche und sigma-aldrich als eigenerfahrungs-wert.
hier wird immer von einem mangel geredet, aber dieser herrscht hier eindeutig nicht. hier arbeiten doktoren als chemielaboranten, etc.....
deswegen alibi-grund. Kann mir keiner sagen, dass mann chemielaboranten durch deutsche doktoren der chemie ersetzt, weil die schweiz einen mangel hat... das wird gemacht, weil man mehr wissen einkaufen will und so vorwärts kommen...

schön dass du meinen kommentar, aus einer anderen diskussion, "vom stammtisch von alkies" verdrehst und in DIESE diskussion einbindest, das zeigt mir, wie mein gegenüber ausweicht.

p.s.: ich rede hier nicht über die ganze schweiz, über alle branchen, etc. ich rede hier über eine branche und hier kann ich 100%ig sagen, dass es nur ein alibi-grund ist. in wirklichkeit will man konkurenzfähig bleiben.

gruss dusko

[Silent Deatz]

Dusko, ich meinte damit nur meinen Post

[mhcruiser]

Zitat von King of Queens

das halte ich aus eigener erfahrung für einen alibigrund. solang die deutschen billiger sind, wird es immern einen "mangel" geben.

Zitat von King of Queens

p.s.: ich rede hier nicht über die ganze schweiz, über alle branchen, etc. ich rede hier über eine branche und hier kann ich 100%ig sagen, dass es nur ein alibi-grund ist. in wirklichkeit will man konkurenzfähig bleiben.

gruss dusko

Naja, scheint irgendwie so als ob du deine Argumente drehst und wendest wies dir passt, das nächste mal sollte Full_Throttle einfach darunter schreiben: "Ich rede hier nicht von allen Jugos in jeder Stadt"
Dann scheint ja jedes Argument gerechtfertigt zu sein...

[King of Queens]

hallo

jetzt fühl ich mich voll missverstanden...

im beitrag nr. 12 habe ich folgendes geschrieben (mein 1. oder zweiter beitrag in diesem thema)

Zitat von King of queens

arbeite in der Chemie-branche und hier und wie ich gehört habe auch im Spital-wesen sei eine deutschland-epidemie ausgebrochen.

viele deutsch besetzte stellen werden mit mangelnden fachkräften in der schweiz gerechtfertigt. oder stellen wo sich anscheinden die schweizer zu schade sind.
in der Chemie-branche kann ich hierzu ein klares NEIN geben.(mehrer firmen selbst verglichen)bei uns werden deutsche doktoren eingestellt und arbeiten als normale chemielaboranten. Nicht für einen viel höheren lohn, wenn überhaupt.

Zitat von mhcruiser

Naja, scheint irgendwie so als ob du deine Argumente drehst und wendest wies dir passt, das nächste mal sollte Full_Throttle einfach darunter schreiben: "Ich rede hier nicht von allen Jugos in jeder Stadt"
Dann scheint ja jedes Argument gerechtfertigt zu sein...

falls es noch unklarheiten gibt frag mich.

ich habe Eine Meinung, das merke ich an diesem feadback...

@daniel
gut gibst du auch noch einen senf über eine ganze rasse ab und verallgemeinerst es noch. passt gut hier rein...

[Full_Throttle]

Nur so auf die Schnelle: Ich finde es höchst respektabel ( und das meine ich wirklich völlig ernst), wie Du beschreibst wie Du und Deine Familie eingewandert seid, und dass ihr euch extrem Mühe gegeben habt euch zu integrieren. Respekt

Ich habe eine Tante und 2 Cousinen die in Salez bzw Sennwald wohnen, also mehr oder weniger in der Nähe von Buchs, und wenn ich auf Besuch bin bei Ihnen dann stelle ich auch fest, dass es gewaltige Unterschiede gibt zwischen der Integration von Ausländern auf dem Land im Gegensatz zur Stadt (wo ich wohne)

Offenbar fördert die anonymität der "Grossstadt" (Schnauze, ihr Deutschen ) die aggressivität von Menschen. Vielleicht ist es der Gesellschaftliche Druck der grösser zu sein scheint als auf dem Land, aber durch empirische Beobachtung muss ich feststellen dass es leider schwer fällt, nicht alle in den gleichen Topf zu werfen, wenn man tagtäglich mit dem teils primitiven Verhalten von gewissen Ausländer gruppierungen konfrontiert wird.

Wie auch immer, ich hoffe Du nimmst dies alles nicht zu persönlich, King of Queens. Schlussendlich scheinen wir in etwa die gleiche Meinung zu haben in Bezug auf Erwartungshaltung den Einwanderern gegenüber

[Daniel]

Zitat von King of Queens

@daniel
gut gibst du auch noch einen senf über eine ganze rasse ab und verallgemeinerst es noch. passt gut hier rein...

das hat nicht mit rassen zu tun, aber gewisse länder/regionen besitzen mentalitäten die zu 99% zutreffen.

[King of Queens]

Zitat von Daniel

das hat nicht mit rassen zu tun, aber gewisse länder/regionen besitzen mentalitäten die zu 99% zutreffen.

sehr elegant ausgedrückt....

eine schwammige VERALLGEMEINERUNG.... find ich noch immer nicht gut....

ach ja.. ich hab noch gute verallgemeinerungen, die ich mal gehört habe und wo ich nur lachen kann... deine wird aufgenommen..

- alle muslimen sind terroristen

- alle muslimen schlagen ihre frauen blutig

- alle serben sind nationalistisch und stolz (daniels verallgemeinerung)

- alle deutschen sind biertrinker

- alle deutschen fahren mit ihren autonummern in der schweiz umher

- alle deutschen sprechen nur hochdeutsch und versuchen nie schweizerdeutsch zu lernen.

sorry wegen der "LÄCHERLICHMACHUNG" deiner komentare.. aber ich kann darauf nicht ernsthaft antworten...

gruss dusko

[supraxe]

Irgendwie artet das Thema aus!
Muß ich mir als Einwanderungskandidat jetzt Sorgen machen.
Ich hatte auf dem Treffen nicht den Eindruck!

[Boostaholic]

Zitat von King of Queens

- alle muslimen sind terroristen

schon möglich, kenne zu wenige!

Zitat von King of Queens

- alle muslimen schlagen ihre frauen blutig

na ja, blutig vielleicht nicht

Zitat von King of Queens

- alle deutschen sind biertrinker

stimmt allerdings, die das nicht tun sind antialkoholiker!

Zitat von King of Queens

- alle deutschen fahren mit ihren autonummern in der schweiz umher

ja was sonst, soll ich an der grenze das schild wechseln?

Zitat von King of Queens

- alle deutschen sprechen nur hochdeutsch und versuchen nie schweizerdeutsch zu lernen.

stimmt nicht, bayrisch ist auch schlimm

[bitsnake]

also ich verstehe Duskos Standpunkt denke ich ganz gut nur führt die Diskussion völlig an der eigentlichen Frage vorbei. Ich muß zugeben das ich sowohl etwas amüsiert als auch völlig verständnisslos der Frage gegenüber stehe: Wandern zuviele Deutsche in die Schweiz ein und machen die Löhne kaputt ?

Ist das euer Ernst ? Zumindest habt ihr gewisse Antidumping Regeln. Und jemand der einwandert und arbeitet (und Sozialversicherungsbeiträge bezahlt) ist doch wohl nicht das Problem ? Egal ob vom Balkan, der Türkei oder aus Deutschland. Wenn jemand nach Deutschland kommt und Asyl beantragt, nicht arbeitet (wobei man dazusagen muß das die Asylanten auch nicht arbeiten dürfen) - trotzdem ein recht gutes Leben hat weil erstmal der Staat alles zahlt - damit hab ich ein Problem. Da gibts recht krasse Fälle und die Deutschen sind einfach zu doof weil sie immer meinen da geschichtlich was gutmachen zu müssen. Sowas dürftes hier nicht geben, manche werden auch das ausländerfeindlich nennen. Zumindest ist das in Deutschland so. Das ist noch nicht mal ein Problem der Leute die das ausnutzen, so ist der Mensch halt. Sowas dürfte DER STAAT (wer auch immer das ist) gar nicht erst zulassen. Aber fremdes Geld (unseres) gibt sich immmer leichter aus als eigenes.

Dagegen ist doch eure Sichtweise hier irgendwie ..., nun ich verstehs einfach nicht.

Ursache für die Öffnung dürfte zum großen Teil wohl sein das die Schweiz nicht auf Dauer losgelöst als Insel in der EU leben kann. Dort ist das ja Realität, jeder EU Bürger kann in einem Mitgliedsstaat eine Arbeit annehmen und sich dort niederlassen. Worüber regt ihr euch auf ? Nehmen wir euch wirklich die Arbeitspläzte weg ?

[Daniel]

Zitat von King of Queens

sehr elegant ausgedrückt....

eine schwammige VERALLGEMEINERUNG.... find ich noch immer nicht gut....

ach ja.. ich hab noch gute verallgemeinerungen, die ich mal gehört habe und wo ich nur lachen kann... deine wird aufgenommen..

- alle muslimen sind terroristen

- alle muslimen schlagen ihre frauen blutig

- alle serben sind nationalistisch und stolz (daniels verallgemeinerung)

- alle deutschen sind biertrinker

- alle deutschen fahren mit ihren autonummern in der schweiz umher

- alle deutschen sprechen nur hochdeutsch und versuchen nie schweizerdeutsch zu lernen.

sorry wegen der "LÄCHERLICHMACHUNG" deiner komentare.. aber ich kann darauf nicht ernsthaft antworten...

gruss dusko

mich verwundert deine antwort nicht, es ist in etwa das worauf ich gewartet habe.
vielleicht habe ich vergessen dass der durch den falschen stolz herbeigeführte jehzorn öfter mal das hirn ausschalten lässt.

glaub mir, diese mentalität hatte ich früher auch......immer recht haben müssen, immer dagegen halten müssen weil ich mich ständig angegriffen gefühlt habe.....vielleicht zu wenig selbstbewusstsein obwohl man das nie eingestehen würde.
so ist das nun mal oft in der dieser kultur, viele unnötige laute diskussionen, lächerliches balzverhalten wegen nichts........

wenn man mit dem scheiß mal aufhört, kommt man in der welt deutlich weiter.

[King of Queens]

hallo daniel,

abgesehen mal von dem diskussions-ende.. wer hier recht hat und wer nicht... oder eben beide meinungen bestehen. etc.

woher nimmst du dir das recht über mich und 99% der serben, etc. zu urteilen? warum benützt du meine angebliche mentalität, als grund, dass ich einfach prinzipiell unrecht habe? (auf diese meinung oder diskussion bezogen)

der verlauf sieht so aus:

- ich gebe meine meinung ab
- sie wird umstritten diskuttiert
- irgend jemand fühlt sich als deutscher oder so angegriffen
- andere ziehen diese meinung weiter ohne den anfang gelesen zu haben
- irgend jemand fängt an alle ausländer der schweiz als kriminelle zu bezeichnen -> über der nation, etc.

meine reaktion/empfinden

- fühle mich angegriffen als in der schweiz lebender ausländer
- stelle es richtig mit fakten und verurteile die vorwürfe als stammtischgerede
- stelle die fakten nochmals klar, dass ich nicht einfach die deutschen hasse und dass das nicht das problem ist.

deine reaktion

- ich bin sowieso nur ein osteuropäer, der durch seine mentalität streit such (sinngemäss)


so.. bitte sag mir nun, was ich von dem ganzen halten soll. wenn ich fritz heissen würde und nicht gesagt hätte, dass ich ausländer bin, dann hättest du es nichtmal gemerkt, weil das einfach eine diskussion ist, wo meinungen aufeinandertreffen und einigen das nicht passt.

warum darf ich mich nicht angegriffen fühlen, wenn jemand alle ausländer der schweiz als kriminelle bezeichnet? warum nicht?

bitte erklär es mir mit fakten und nicht als einziges mit meiner mentalität. warum habe ich hier falsch reagiert? was war der fehler? solche sachen kotzen mich noch mehr an, als leute, die einfach alle ausländer verurteilen als kriminelle...

gruss dusko

p.s.: deine verallgemeinerungen finde ich noch immer lächerlich. einige sind so, andere anders!

[SPIDERMAN]

Zitat von Daniel

mich verwundert deine antwort nicht, es ist in etwa das worauf ich gewartet habe.
vielleicht habe ich vergessen dass der durch den falschen stolz herbeigeführte jehzorn öfter mal das hirn ausschalten lässt.

glaub mir, diese mentalität hatte ich früher auch......immer recht haben müssen, immer dagegen halten müssen weil ich mich ständig angegriffen gefühlt habe.....vielleicht zu wenig selbstbewusstsein obwohl man das nie eingestehen würde.
so ist das nun mal oft in der dieser kultur, viele unnötige laute diskussionen, lächerliches balzverhalten wegen nichts........

wenn man mit dem scheiß mal aufhört, kommt man in der welt deutlich weiter.

ich muss mich hier dem daniel anschliessen (sorry dusko)aber ist es nicht tatsächlich so,dass sobald das thema "ausländer(oder jugos) in der schweiz sind kriminell" aufkommt,fühlen wir "jugos" uns sofort angegriffen....nicht zu unrecht,aber teil leute übertreibens dann einfach.ich meine,geh mal in ausgang und mach einen jugo,oder sonst irgend einen ausländer blöde an......du wirs je nach dem auf der stelle verschlagen.
ich war früher auch so einer,ich liess mir nichts gefallen und habe immer sofort gekontert wenn mich einer nur schon schräg angeschaut hat.sobald einer dem anderen sagt,scheisss jugo,geh in dein land zurück,dann fliegen fäuste....und genau das ist der punkt,warum man heutzutage sagt,jugos sind kriminell.....und ich kanns nachvollziehen.ich meine.....ich hatte früher auch immer streitereien wegen solchen sachen,aber heute lass ich mich nicht mehr so schnell aus der ruhe bringen...ich meine,was bringt es....??wenn mich einer als jugo beschimpft.....dann soll er das....ich meine,ich bin in der schweiz geboren und hier aufgewachsen....und immer wieder über das gleiche diskutieren,von wegen...die schweizer werfen alle in den gleichen topf......ich reg mich jedes mal auf,vorallem bei den autoversicherungen....was da abgezogen wird....aber hey......man kann nun mal nichts dagegen machen,ausser diskutieren,und bei gesprächen kommt früher oder später streit auf,wenn eine partei nicht nachlässt.....


dusko,schau mal,warum schreibt zum beispiel boris nichts hier rein......er liest mit,das weiss ich....und ihn triffts sicherlich auch,wie es auch mich trifft.aber was bringt es,wenn man gewisse leute hier im forum verurteilt???
es bringt nichts,hier hat jeder seine meinung,und jeder hat das recht seine meinung hier reinzuschreiben....was du aber nicht versuchen darfst,ist,die meinung anderer aufgrund deiner erkenntnis zu ändern.
lass alle so denken wie sie das gefühl haben zu denken.du kannst hier noch weiter diskutieren,du triffst nur auf "feinde".......dusko,hier wird dich niemand zu 100% verstehen....(ausser die,die selber betroffen sind).und wenn du weiterhin mit dieser einstellung schreibst,dann kann es sein,dass du an sympathie verlierst im forum....





sorry dusko,i mag di nid persönlich agrieffa,du weisch dass i zu diar stohn und die verstohn...aber gsehns wenigstens abiz i.......dass miar immer dia si werden ir schwiez!!