Klappern aus Motorgegend

[Andreas-M]

Zitat von Andre

Die letzen 7 Jahre ist die Supra übrigends von einem 57 Jahre alten Herrn gefahren worden...

Jo, da ham wir schon die Ursache: opa-haftes untertouriges beschleunigen. Ist kein scherz! Aus untertourigen drehzahlen heraufbeschleunigen kann der supra-Motor bzw dessen lager überhaupt nicht gerne haben. Und das tun die opas nunmal gerne: im fünften gang bei 50 beschleunigen und so. Da kannste lieber im dritten aus 50 locker-flockig bis 4000 U/min hochdrehen, das ist zig-mal schonender.
Hilft nun aber nix, auseinanderbauen und schadenausmaß begutachten.

[Amtrack]

Zitat von Andreas-M

Jo, da ham wir schon die Ursache: opa-haftes untertouriges beschleunigen.

Oh oh, lass das mal den Chris911 hören - war übrigens bei mir ja auch die Ursache für abgelaufene Lagerschalen (nach 136.000!).

Zum Thema: Du solltest unbedingt deine Kurbelwelle ausbauen und die zu nem Instandsetzer bringen lassen, da werden mit Sicherheit Riefen drin sein. Dann entsprechende Übermaßlager (denk ich mir mal, dass du die nach dem Abschleifen der Welle brauchst) und du baust alles wieder zusammen. Ist eigentlich nicht soooooo das Ding, Ölwanne muss eben ab und die Kurbelwelle raus (das sollte das Schwierigste sein).


EDIT: Hab meine Bilder mal rausgekramt

So sehen Lager nach 136.000km aus, die runter sind aber noch nicht kaputt:



und so sehen Lager aus, die nach 700(!) soft gefahrenen Kilometern richtig kaputt (*klack klack klack* aber nicht so heftig wie bei dir) sind - das passiert wenn dein Instandsetzer ne Schnarchnase ist und die Ölkanäle nicht saubermacht nachdem er den Block geplant hat


die Linken sind übrigens auch kaputt (Riefen) - aber die Rechten mal richtig, scheint ja schon die Kupferschicht durch

[HE-MAN]

von so'ner reperatur sollte jemand einen FAQ thread erstellen für die allgemeinheit zum selbermachen...@amtrack & @bianco
Pleuellagerschalenkiller

[Willi Thiele]

Zitat von McGregory

@Amtrack, habe ich dass rchtig verstanden, dass mein untertouriges Einfahren dem ganzen auch nicht unbedingt was gutes getan hat?

glaube mal nicht das du mit 1500 ump im 4. Gang fährst

[Amtrack]

Zitat von McGregory

@Amtrack, habe ich dass rchtig verstanden, dass mein untertouriges Einfahren dem ganzen auch nicht unbedingt was gutes getan hat?

Es kommt drauf an wie du einfährst. Normales Rollen und leichtes Beschleunigen muss der Motor natürlich klaglos mitmachen, da machste dann auch nix falsch. Aaaaaaaaber, was absolut tödlich auf Dauer für die Lager ist - Vollgasbeschleunigen bei allem unter (so halte ich es) 2500 U/Mins.

Ich hab das mal so gelernt, dass dann der volle Verbrennungsdruck auf den Kolben und Pleueln lastet, aber der Öldruck nocht nicht soweit da ist, wie es in der Situation sein sollte (weil eben niedrige Drehzahl). Das geht auf Dauer auf die Lager, die die Drücke auffangen müßen (weil nicht genug Öl da ist, welches das sonst übernimmt). Hoffe das war so richtig.

[Andreas-M]

Zitat von Amtrack

...was absolut tödlich auf Dauer für die Lager ist - Vollgasbeschleunigen bei allem unter (so halte ich es) 2500 U/Mins.

Ich hab das mal so gelernt, dass dann der volle Verbrennungsdruck auf den Kolben und Pleueln lastet, aber der Öldruck nocht nicht soweit da ist, wie es in der Situation sein sollte (weil eben niedrige Drehzahl). Das geht auf Dauer auf die Lager, die die Drücke auffangen müßen (weil nicht genug Öl da ist, welches das sonst übernimmt). Hoffe das war so richtig.

Jo so isses. Die mechanische last ist dann viel höher. Was man sofort merkt, da der Motor "brummig" ist beim untertourigen fahren.

[bianco]

Zitat von Amtrack

Ich hab das mal so gelernt, dass dann der volle Verbrennungsdruck auf den Kolben und Pleueln lastet, aber der Öldruck nocht nicht soweit da ist, wie es in der Situation sein sollte (weil eben niedrige Drehzahl). Das geht auf Dauer auf die Lager, die die Drücke auffangen müßen (weil nicht genug Öl da ist, welches das sonst übernimmt). Hoffe das war so richtig.

is bestimmt auch nen faktor mit dem öldruck aber wichtiger ist dass bei niedriger drehzahl die massenkraft vom kolben (also quasi der schwung) nicht der gaskraft entgegensteht weil sie einfach nicht da ist! also kriegen die pleuels die volle gaskraft ab! aus demselben grund haben z.b. die müllabfuhr und taxis andere nockenwellen als normal weil im standgas viel zu wenig massenkraft von den ventilen da ist die den ventilfedern entgegensteht! is der selbe effekt!

[Andre]

@ Amtrack:
Super, danke sehr.

Also Ölwanne abnehmen und dann sollte ich die KW raus ziehen können?
Muss ich etwas bestimmtes beachten?

Einölen beim zusammenbau und co ist mir klar, da ich schon recht vuiele 2-Takt Motoren zerlegt habe und zum Teil auch 4-Takt Motoren.
Leider nur an Motorrädern, wie geschrieben.

Vielleicht eine kleine Beschreibung was ich genau machen muss, oder ob das Ölwanne abnehmen und raus ziehen schon alles war...?!?


Danke an alle schonmal, ihr habt mir bisher sehr geholfen.

[Flatti]

LOL, so einfach ists dann auch wieder nicht.
Verbessert mich, wenn ich Müll erzähle, soweit ich weiss ist es so:

a) Muss man entweder den Motor anheben oder die Achse absenken, um die Ölwanne überhaupt abzukriegen

b) müssen ziemlich sicher Kupplung und Getriebe ab, damit du die KW rauskriegst. Achja, Keil- und Zahnriemen natürlich auch.

Das eigentliche Zerlegen ist dann wohl nichtmehr so schwierig und im TSRM sehr gut beschrieben... wenn jetzt noch jemand den Link zum Online-TSRM hätte....

Aber wenn die Ölwanne runter ist und die Pleuel abgeschraubt, siehst du zumindest schonmal wie schlimmm es wirklich ist.

[Willi Thiele]

viel Spaß bei demontage der Riemenscheibe .N Tipp ambesten lösen wenn eingebaut

[John]

@Willi Thiele,

hehehe,gel Willi davon kannste ein Lied singen.

[bianco]

Zitat von Andre

Also Ölwanne abnehmen und dann sollte ich die KW raus ziehen können?
Muss ich etwas bestimmtes beachten?

habs die kw selbst noch nicht draussen gehabt aber soweit ich weiss muss dazu auch die frontplatte vom motor ab und dazu wieder die riemenscheibe!

um die ölwanne abzubekommen hats bei mir leider nicht gereicht nur den motor anzuheben sondern ich musste zusätzlich auchnoch die achse absenken! und wichtig: lös das turboknie an der "downpipe" sonst sperrts irgendwann (zumindest wenn du den motor von unten hebst)! die ölwanne klebt am block übrigens wie sau! vorher müssen noch 2 flansche ab die den block mit der kupplungsglocke verbinden! dann noch die ölpumpe raus (sind nur 3 oder 4 schrauben) und dann kannst du in aller ruhe die lagerschalen wechseln! um zu checken ob die kw noch fit ist am besten plastikgage nehmen! aber mal ganz im ernst: wenns schon dauerhaft klackert dann wird die kw eh bearbeitet werden müssen und du kannst meinen beitrag ganz beruhigt vergessen da dazu

[bianco]

...eh der motor raus muss! zumindest wüsste ich nicht wie man die kw da rausbekommen sollte! ach ja: dir riemenscheibe vor dem motor abbauen (frag mal willi )!

[Andre]

So,
kurzer Zwischenbricht:

Habe eben entlich Zeit gefunden um die ersten arbeiten durchzuführen.
Bin nun mit den ganzen Vorarbeiten fast fertig und am zylinderkopf angekommen.
Werde morgen den Kopf runter nehmen und schauen ob ich dort etwas entdecke.
Ansonsten -> Motor raus.

Kann jetzt leider nicht mehr weiter arbeiten, weil mein Gedore Kreuzbit sich verabschiedet hat und die Schrauben überm Kopf sowas von fest sitzen, dass ich diese nicht mit dem Schraubendreher runter kriege.
Morgen wird Ersatz beschafft.....

Halte euch auf dem laufenden und nochmals vielen vielen dank an alle!!!!!