Supra ABS abrüsten als wenns nicht für vorgesehen wäre...

[CyberBob]

vielleicht lacht ihr mich nun alle aus, aber ich bin der meinung: jedes fahrzeug kann bei Vmax die räder blockieren lassen... zumindest wenn keine ABS aktiv...

schaut euch mal die bremsspuren auf der AB an wie weit sie gehen... das sind doch keine bremspuren die erst kurz vor dem anhalten entstehen

Um die Räder zum Blockieren zu bringen braucht man nicht wirklich viel Bremsleistung, dafür reicht schon die Handbremse. Ja natürlich die Handbremse wirkt an der Hinterachse, aber bis sich die Masse mal komplett auf die Vorderräder "gelegt" hat blockieren die schon ne Weile, und selbst dann schafft eine Bremse die kein extremes Fading hat es locker. Nur in dem Moment in dem man kurz öffnet is der wirklich "Druck" schon wieder weg von der Vorderachse.
Ob die Bremse es bei diesen Geschwindigkeiten schafft aus einer starken Bremsung (dann wäre richtig Druck auf der Vorerachse)noch ein blockieren der Räder zu machen weiss ich nicht, aber ich denke auch das is ohne weiteres möglich. (hab ich aber nie versucht)

[Dirty Elch]

Hi.

Ich war auch ein ABS Gegner und hatte an meinem neuen Passat TDI den Stecker gezogen, bis zu meinem ersten ADAC Sicherheitstraining.

Wer mal das Aufbautraining gemacht hat, möchte nie mehr auf das ABS verzichten.

[Supra Light]

Zitat von Andi K.

Um die Räder zum Blockieren zu bringen braucht man nicht wirklich viel Bremsleistung, dafür reicht schon die Handbremse.

Du bist lustig. Und wahrscheinlich der Einzigste hier im Forum, der eine Vollbremsung mit der Handbremse einleiten würde. Muahahahah.

Ich habe mir jetzt mal ein paar Gedanken zu den Kräften gemacht, die beim Bremsen auftreten:
Als Referenz habe ich dabei auf bekannte Werte des 2003er Porsche 911 GT3 zurückgegriffen.

Vorgaben: Gewicht: 1.420 kg, 381PS, 4,6s von 0 – 100 km/h, 100 km/h – 0 = 34 Meter.
Daraus ergibt sich von 0 bis 100 km/h eine (lineare) Beschleunigung von 6,04 m/s2 auf einer Strecke von 63,89 Metern. Die Beschleunigungskraft entspricht 8.575 Newton. Die kinetische Energie des Fahrzeugs bei 100 km/h beträgt also 547.840 Nm! Um diese Energie beim Bremsen (in Hitze) zu vernichten, benötigt der Porsche 34 Meter oder anders berechnet, 2,45 sec.. Diese (negative) Beschleunigung bzw. Bremskraft entspricht einer Verzögerung von 11,35 m/s2. Die Bremse entwickelt hierbei eine Bremskraft, die 1,88 mal höher ist als die Beschleunigungskraft von 0 auf 100 (Leistungsvergleich => 119.096 zu 223.791 Joule/s). Dazu verfügt der Porsche über gelochte Keramikverbundbremsscheiben.
Zum Vergleich: Der Supra MKIV bremst seine kinetische Energie von 655.864 Nm (bei 1.700kg) ebenfalls in 34 Metern (mit Stahlscheiben). Bei ebener Straße, ordentlichen Stoßdämpfern und entsprechender Reifen-Asphalttemperatur spricht das ABS hier nicht an.

Bei gleichen Daten wie oben, aber mit 200 km/h speichert der Porsche die 4-fache kinetische Energie (= 2.191.358 Nm). Bis zum völligen Stillstand benötigt er jetzt 141,5 Meter oder 5,094 Sekunden. Die Bremskraft beträgt jetzt 15.487 Newton. Das entspricht einer Bremsleistung von 430.184 Joule/s (etwa 585 PS).
Zum Vergleich: Der Supra MKIV steht etwa nach der gleichen Strecke, was einer Bremsleistung von ca. 700 PS bei 1,11g entspricht. Bei 230 km/h und 170 Meter Bremsweg müssen die Bremsen ca. 950 PS leisten. Und bei 300...? Und was müsste die Bremse (trockene Straße, 100% Haftung) leisten, um nun alle 4 Räder sofort (1m) zum Stillstand zu bringen?

Wäre nett, wenn der ein oder andere das mal nachrechnen würde. Danke.

Du warst aber schon leicht angetrunken oder???
Das mit der Handbremse sollte eigentlich nur aufzeigen wie wenig Bremsleistung man benötigt um die Räder zum blockieren zu bringen, aber rechne du noch ne Stunde weiter

Was du da errechnst ist schön und gut, hat aber mit der Leistung die benötigt wird um die Räder zum blokieren zu bringen nicht wirklich viel zu tun.

[supra2700]

Es ist völlig egal, wie schnell man ist. Wenn man fest genug drauflatscht und kein ABS hat, bringt man die Räder bei jedem Tempo zum blockieren. Habs selbst mal mit nem getunten 528i (BJ 84) bei Tacho 240 und ohne ABS machen müssen...

[CyberBob]

wow da kennt sich einer mit dem formelbuch prima aus...

aber das sobald ein reifen rutsch kaum noch bremsleistung nötig ist um das rad weiterhin blockiert zu halten, interessiert nicht???

wenn man kontrolliert auf die bremse latscht rutschen die reifen später als wenn man von jetzt auf gleich das bremspedal bis zum anschlag betätigt...

es ist wie beim brunout, da muss man auch die kupplung schnallen lassen, die wenigsten fahrzeuge haben so viel dampf als das sie beim rollen noch die räder durchdrehen lassen können...

[Supra Light]

Zitat von Andi K.

Was du da errechnst ist schön und gut, hat aber mit der Leistung die benötigt wird um die Räder zum blokieren zu bringen nicht wirklich viel zu tun.

Jo, stimmt.

Zitat von Andi K.

Du warst aber schon leicht angetrunken oder???

Jo, stimmt auch.