Nachlaufpumpe fürs Motoröl?

[suprafan]

Hi zusammen,

wäre es eigentlich sinnvoll, eine elektrische Pumpe z.B. in den Ölrücklauf vom Turbolader einzuschleifen, um nach dem Abstellen des Motors das Öl noch etwas zirkulieren zu lassen? So könnte man sich auch nach schnellerer Fahrt das Nachlaufenlassen des Motors sparen. Im druckgesteuerten Serien-Ölsystem würde das Öl zwar nicht durch den Ölkühler fließen, aber das ist bei bei laufendem Motor im Leerlauf ja auch nicht der Fall.

Ich stelle mir das eigentlich relativ einfach vor: die Rücklaufleitung vom Turbolader zum Block aufschneiden, an die nun offenen Enden Verschraubungen anbringen und über Schläuche mit einer Pumpe verbinden. Wenn's mit dem Serien-Rohr nicht gehen sollte, gibt's ja auch noch Softline-Kits mit passenden Flanschen bei Ebay.
Könnte das funktionieren? Lässt sich überhaupt Öl durch die stillstehende mechanische Ölpumpe "durchziehen"? Die elektrische Pumpe im Rücklauf dürfte natürlich auch keinen zu großen Widerstand darstellen, während der Motor läuft.

[Helter-Skelter]

Der Rücklauf vom Turbo, kannst nicht im Querschnitt verkleinern, sonst kann es sein dass Öl nicht aus dem Lader abfließen kann.
Was wiederum bedeutet, dass der Öldruck in der Lagergasse zwischen der Welle und Gehäuse ansteigt, unter Umständen läuft dir dann das Öl durch die Dichtringen in das Kompressor oder Turbinengehäuse.

Dann eher einen Anschluss an die Ölwanne mit einem Rückschlagventil machen, daran eine Pumpe, die dass Öl in die Zulaufleitung drückt.

Allerdings brauchst du auch nochmal ein Rückslagventil in der Zulaufleitung vor dem Turbo, damit im normalen betrieb. Nicht deinen das Öl von der Mechanischen Pumpe in den nachträglichen Kreislauf gedrückt wird.

Wahlweise kann man ja auch noch einen Kühler montieren.

Aber nicht in die dicke Rücklauf Leitung vom turbo zum block

[suprafan]

Mit dem Einbau in die Rücklaufleitung hast du Recht, danke für den Input. Vor allem bei kaltem, zähflüssigem Öl würde wohl jede Art von Pumpe eine zu große Restriktion darstellen. Und permanent die Pumpe mitlaufen zu lassen wäre auch nicht elegant, denn sie könnte je nach aktueller Fördermenge der mechanischen Pumpe entweder zu viel Öl von den Schmierstellen wegfördern oder bei höheren Motordrehzahlen immer noch eine Behinderung darstellen.

Dein Vorschlag mit der separaten Ansaugung ist schon besser. Das könnte man ja recht einfach an der Ablassöffnung der Ölwanne bewerkstelligen. Wenn man auf Nummer Sicher gehen will, lässt man das Ansaugrohr ein Stückchen nach oben in die Wanne hineinragen, damit nicht der Bodensatz angesaugt und durch den Lader gepumpt wird.
Man bräuchte dann ein Rückschlagventil, um zu verhindern dass die mechanische Pumpe das Öl am Lader vorbei in die Ölwanne befördert und ein zweites, um zu verhindern dass das von der Nachlaufpumpe geförderte Öl durch den Block läuft statt durch den Lader. Das muss ich mir noch gut überlegen, ob ich wirklich ein Ventil in den serienmäßigen Zulauf einbauen will... man müsste es halt sicherheitshalber regelmäßig ausbauen und prüfen/reinigen.

[Helter-Skelter]

Da du direkt, in den Lader injizierst, würde ich noch nen Ölfilter verbauen.
Markenhersteller haben auch meist ein kleiner und schwaches Rückschlagventil integriert, aber 0,3bar sind zu schwach, längst lediglich um die Suppe im System zu halten.

Was für ein Lader haste drin?
Stock ct26?
Oder upgrade der nur Öl hat?

[suprafan]

Habe einen Serien-CT26... wieso?

[Helter-Skelter]

Beim CT 26, würde sich vielleicht auch eine Nachlaufpumpe für das Kühlwasser anbieten.

Denn so würde die Ölpumpe kürzer laufen.

Der turbo nach Einsatz ist heiss, und wärmt Öl und Wasser auf.
Die beiden Kreisläufe durchströmen den Lader, und beide nehmen die Hitze auf.
So wird der Lader schneller abgekühlt, und das Risiko verringert sich, das an der Welle sich Ölkohle sich bildet.

Wie schaltest du das, normal mit Tempschalter? Oder irgendwas besonderes?
Elektronisch bist du ja richtig auf Zack

[Mk3Luxemburg]

Zitat von suprafan

den Ölrücklauf vom Turbolader einzuschleifen, um nach dem Abstellen des Motors das Öl noch etwas zirkulieren zu lassen? So könnte man sich auch nach schnellerer Fahrt das Nachlaufenlassen des Motors sparen.

Ihm geht es aber nicht um's abkühlen, sondern mehr um den nachlauf des Öl's . . .

[adams003]

Wesentlich wirkungsvoller ist das nachlaufen der elektrischen Wassepumpe, oder wenn man die mechaniche Wapu aus Überzeugung fährt, eine kleine z.B. von der Standheizung dazwischenbauen, und die nachlaufen lassen. Einstellbaren Timer dran, und gut ist. Voraussetzung ist natürlich ein wassergekühlter Lader.

[suprafan]

Zitat von adams003

eine kleine z.B. von der Standheizung dazwischenbauen, und die nachlaufen lassen.

Und zwischen was würdest du sie bauen?

Eigentlich müsste man die Serien-Wasserpumpe samt Visko-Lüfter auf elektrischen Betrieb umbauen, mit einem Elektromotor, der die Pumpe per Riemen antreibt

[jailbird25]

Nimm doch einfach von Audi oder Mercedes ne elektrische Nachlaufpumpe fürs Kühlwasser. Die haben des serienmäßig verbaut. Audi fast alle neueren Modelle, bei Mercedes die 200 und 220er Modelle. Da wird diese Pumpe genutzt um den Innenraum beim abstellen des Motors noch mit heißem Wasser für die Heizung zu versorgen. Ist ganz angenehm so eine Geschichte. Im neuen S8 ist das auch verbaut.

Ja und das schleifst du einfach mit in den normalen Wasserkreislauf mit ein, so das der Motorkühler damit durchflutet wird.

[suprafan]

Zitat von jailbird25

Nimm doch einfach von Audi oder Mercedes ne elektrische Nachlaufpumpe fürs Kühlwasser. Die haben des serienmäßig verbaut. Audi fast alle neueren Modelle, bei Mercedes die 200 und 220er Modelle. Da wird diese Pumpe genutzt um den Innenraum beim abstellen des Motors noch mit heißem Wasser für die Heizung zu versorgen. Ist ganz angenehm so eine Geschichte. Im neuen S8 ist das auch verbaut.

Ja und das schleifst du einfach mit in den normalen Wasserkreislauf mit ein, so das der Motorkühler damit durchflutet wird.

"In den normalen Wasserkreislauf" kann ja wieder vieles heißen beim 7M
Eine Nachlaufpumpe von Bosch hab ich schon als Ersatz für das Heizungsventil an der Spritzwand. Meinst du das? Sonst gibt's ja nicht so viele Möglichkeiten, wenn das Thermostat drin bleiben soll

Aber wegen Turbolader-Nachlaufkühlung: Egal wo man mit einer externen Wasserpumpe eingreift, wird man ja nie das originale Durchflussverhalten im gesamten System erreichen. Ich hab mal ein Bild angehängt vom Serien-Kreislauf, mit Dank an madmax325t für den schönen Scan.
Wenn man da irgendwo eine separate Pumpe reinhängt, wird wegen der vielen Abzweigungen immer irgendwo Wasser reingedrückt, wo eigentlich welches rauskommen sollte oder umgekehrt, oder es findet stellenweise erst gar kein richtig guter Durchfluss statt, weil sowohl am Zulauf als auch Rücklauf eines Segments gleichzeitig "reingedrückt" oder "rausgezogen" wird. Da ist es eher Zufall bzw. von den verschiedenen Querschnitten und örtlich unterschiedlichen Temperaturen abhängig, wie viel Bewegung in den einzelnen Abschnitten überhaupt entsteht. Besonders schön finde ich auf dem angehängten Bild die Stelle am Anschluss "Vom Kühler" oder das Thermostatgehäuse. Schwer zu sagen, was dort passiert wenn von irgendwo außen Wasser stumpf reingedrückt wird.
Deswegen finde ich es echt schwierig, den Durchfluss von Wasser sowohl durch den Lader als auch durch den Kühler per externer Pumpe zu gewährleisten. Ich schätze, das System hätte von vornherein auf den Einsatz einer Nachlaufpumpe ausgelegt werden müssen, um das sauber hinzubekommen.

Das mit der Pumpe an Stelle des Heizungsventils ist wenigstens einigermaßen erprobt und leicht umzusetzen.
Vielleicht mache ich mir mal den Spaß und besorge mir durchsichtige Schläuche für ein paar interessante Stellen im Kühlsystem und beobachte mal den Kühlmittelfluss ein paar Minuten mit der Nachlaufpumpe bei geöffnetem und bei geschlossenem Thermostat
Und dann mal schauen, ob sich in den Wasserleitungen vom/zum Turbolader und vom/zum Wasserkühler vielleicht sogar schon einigermaßen was bewegt.

[adams003]

Zitat von suprafan

Und zwischen was würdest du sie bauen?

Eigentlich müsste man die Serien-Wasserpumpe samt Visko-Lüfter auf elektrischen Betrieb umbauen, mit einem Elektromotor, der die Pumpe per Riemen antreibt

Ich würde die an den oberen Schlauch , der zum Turbolader geht setzen, mit der Durchflußrichtung zum Lader. Man könnte auch eine vorher nachher Temperatur-Messung am Turbo durchführen, und ein Diagramm erstellen. 1.,2,3,4,5 Minuten nach abstellen des Motors. Das könnte interessant sein.

[Waisenhaustuning]

Da wird die Pumpe aber auch warm, also lieber ein anderer Ort, ist ja egal wo sie sitzt.

[adams003]

Zitat von Waisenhaustuning

Da wird die Pumpe aber auch warm, also lieber ein anderer Ort, ist ja egal wo sie sitzt.

Ich meinte nur das es der obere Schlauch sein sollte, wo man die einschleift, dann muss man die Schläuche verlengern, und natürlich etwas kühleren Platz, als zwischen Krümmer und Turbo suchen.

[patrickp1979]

Aber wofür soll die Nachlaufpumpe gut sein wenn der Motor und der Turbo nach dem Abstellen eh nicht mehr dreht ?