ich bin Ausländer und (nicht) kriminell

[bitsnake]

also ich bin kein ausländer und hab auch schon Sachen gemacht die zu der jeweiligen Zeit als kriminell galten. Soviel zur Umfrage.

ich seh hier in dem forum bin ich an "keine besseren menschen" geraten, als an den rest draussen, obwohl ich mich versuche zu bewähren und es in meinen augen gemacht habe.

Hallo Dusko, das hat mit dir persönlich gar nichts zu tun. Wir haben zwar alle ein gemeinsames Hobby aber das macht uns insgesamt nicht automatisch zu besseren Menschen als du sonst findest. Wir sind doch irgendwie eine interessante repräsentative Mischung der Gesamtbevölkerung um das mal so zu sagen. Inklusive der Fehler.

Persönlich bin ich der Meinung das solche Themen nicht unbedingt in ein Forum wie dieses gehören aber das wird jeder anders sehen. Davon abgesehen verstehe ich Dusko sehr gut auch wenn ich nicht in allen Punkten seiner Meinung bin. die Provokation war für mich zumindest recht offensichtlich. Insofern finde ich das BEIDE threads geschlossen werden sollten. nur meine persönliche Meinung, sorry.

John

[suprawilli]

Ach warum schließen, man kann sich doch -vernümpftig- dadrüber unterhalten! Sollte ja nicht zu schwer sein!

Dusko, früher habe ich mit Vietnamesen zusammen geschafft. Sie waren die ersten auf arbeit und die letzten die gingen. Scheiß freundlich...war schon unheimlich und hilfsbereit ohne jammer oder maulen. Heute verschachern sie Zigaretten in Berliner Seitenstrassen...aber immernoch freuntlich ohne jammer oder maulen -machen ihren job.
Bei meinen jetztigen Arbeitgebner haben wir Russen -Männer und Frauen mittleren alters- Null Probleme; Franzosen -Männer und Frauen alle Altersgruppen -sehr sehr wenig Probleme; Türken -junge Frauen keine Probleme, Türken -Männer alle Altersgruppen oft Probleme! Wieso???? Erkläre mir das mal bitte! Wenn ich Personalgespräche mit denen führen muß bekommen sie das Maul nicht auf, sind sie aber aus dem Büro sind sie die größten!

Irgendwann ist man voreingenommen, bin ich mittlerweile auch....kennst du einen, kennst du alle! Ist er (Person) nicht so, dann muß er mich vom Gegenteil überzeugen! Sorry, aber das ist die Erfahrung die man tagtäglich sammelt! Wie gesagt, mit einigen komme ich ganz gut klar, ohne Probleme, diskusionen oder gejammer dieser Leute....ist aber ein sehr geringer Teil!

[King of Queens]

Zitat von DEF

Die Kriminalstatiktik der Schweiz ist hier auch nicht von Belang.

Das wäre in etwa so als täte ich das Einkommensniveau eines Wohnhauses auf die gesammte Bundesrepublik umzubrechen.

wir reden hier auch nicht hauptsächlich von der kriminalstatistik der schweiz. vergleiche hier nicht verschiedene länder.
ich setze aber vernünftigen menschenverstand, menschenrechte, etc. voraus. wenn ich mir überlege, dass die völker auf grenzen basieren, dann könnte der ali dein ur-,ur-,ur-,ur-, grossvater sein.

Zitat von DEF

Baust Du auch bald ein U-Boot und willst unsere Schiffe versenken ?

hört sich ja lustig an... hab den film/serie nie gesehen.. kann also nichts dazu sagen...

Zitat von DEF

Du darfst Silent auch nicht böse sein. Ein jeder ist die Summe seiner Erfahrungen. Wenn Du schlechte gemacht hast und trotzdem eine andere Einstellung hast, als andere Mitmenschen, dann ehrt Dich das sehr ...heißt aber im Umkehrschluss nicht , das jemand der anders denkt falsch liegt...

bin überhaupt nicht böse... ich find es schade, dass er mich nicht versteht. bein kein "ausländer-kriminalitäts-begründer". erwarte nur verständnis... keine akzeptanz.

Zitat von DEF

Deshalb bitte ich Dich nicht so pauschale Aussagen zu treffen wie "ich seh hier in dem forum bin ich an "keine besseren menschen" geraten"...

diese aussage habe ich getroffen, weil niemand in den threads einen funken von verständnis im bezug auf das ausländerproblem gezeigt hat.
-> alle haben NUR schlechte erfahrungen gemacht
-> alle ausländer sollte man ausweisen, etc.

das ist einfach enttäuschend, wenn man die menschen sonst erlebt, wie sie sich verhalten und geben.

Zitat von DEF

Wie wäre es wenn Du mal Urlaub in Berlin Neukölln oder Wedding machst.
Am besten auch noch die Rütli-Schule besuchst und Dich mit den Schülern unterhälst. Ich denke Du wirst wie viele andere Sozialarbeiter & Streetworker erkennen müssen das Hopfen und Malz schon lange verloren ist.

ich sag ja nicht, dass alles blume und honig ist. klar hat man probleme.. das hat doch jeder/jedes land. nur mit der ablehnenden haltung erreicht man nichts. eine reichende hand, das miteinander würde die fronten nicht so verhärten.
fakt ist, auch wenn man jeden ausländer ausweisen könnte würde das jahre oder sogar jahrzehnte dauern und diese jahre müssen auch überstanden werden.

Zitat von bitsnake

also ich bin kein ausländer und hab auch schon Sachen gemacht die zu der jeweiligen Zeit als kriminell galten. Soviel zur Umfrage.

du bist entschuldigt.. du bist ein guter mechaniker...

Zitat von bitsnake

Hallo Dusko, das hat mit dir persönlich gar nichts zu tun. Wir haben zwar alle ein gemeinsames Hobby aber das macht uns insgesamt nicht automatisch zu besseren Menschen als du sonst findest. Wir sind doch irgendwie eine interessante repräsentative Mischung der Gesamtbevölkerung um das mal so zu sagen. Inklusive der Fehler.

ich habe immer bisschen mehr vom forum erwartet... es schien mir immer so, dass eine überdurchschnittliche offenheit herrscht, die durch das seltene auto, bzw. durchs "allein" sein zustandegekommen wäre.

wenn jemand ausländer sagt, dann bin ich nunmal auch darunter. und wenn jemand sagt, dass jeder ausländer kriminell ist, dann fühl ich mich auch angesprochen. deswegen antworte ich hier auch so mit dem einsatz.

Zitat von bitsnake

Persönlich bin ich der Meinung das solche Themen nicht unbedingt in ein Forum wie dieses gehören aber das wird jeder anders sehen. Davon abgesehen verstehe ich Dusko sehr gut auch wenn ich nicht in allen Punkten seiner Meinung bin. die Provokation war für mich zumindest recht offensichtlich. Insofern finde ich das BEIDE threads geschlossen werden sollten. nur meine persönliche Meinung, sorry.

ich denk auch, dass wir darüber reden können. ich will die gute seite zeigen, aber nicht die schlechte wegdiskutieren.

Zitat von suprawilli

Ach warum schließen, man kann sich doch -vernümpftig- dadrüber unterhalten! Sollte ja nicht zu schwer sein!

Zitat von suprawilli

Dusko, früher habe ich mit Vietnamesen zusammen geschafft. Sie waren die ersten auf arbeit und die letzten die gingen. Scheiß freundlich...war schon unheimlich und hilfsbereit ohne jammer oder maulen. Heute verschachern sie Zigaretten in Berliner Seitenstrassen...aber immernoch freuntlich ohne jammer oder maulen -machen ihren job.
Bei meinen jetztigen Arbeitgebner haben wir Russen -Männer und Frauen mittleren alters- Null Probleme; Franzosen -Männer und Frauen alle Altersgruppen -sehr sehr wenig Probleme; Türken -junge Frauen keine Probleme, Türken -Männer alle Altersgruppen oft Probleme! Wieso???? Erkläre mir das mal bitte! Wenn ich Personalgespräche mit denen führen muß bekommen sie das Maul nicht auf, sind sie aber aus dem Büro sind sie die größten!

es gibt bestimmt leute die wollen nicht und die haben auch ncihts verdient

Zitat von suprawilli

Irgendwann ist man voreingenommen, bin ich mittlerweile auch....kennst du einen, kennst du alle! Ist er (Person) nicht so, dann muß er mich vom Gegenteil überzeugen! Sorry, aber das ist die Erfahrung die man tagtäglich sammelt! Wie gesagt, mit einigen komme ich ganz gut klar, ohne Probleme, diskusionen oder gejammer dieser Leute....ist aber ein sehr geringer Teil!

man sollte die guten erfahrungen nutzen um die voreingenommenheit abzulegeben oder um hoffnung zu schöpfen.

gruss dusko

[Daniel]

bla

[HöfiX]

Zitat von Daniel

bla

bla bla?

[suprafan]

Hier mal ein recht interessanter Fragen-und-Antworten-Artikel zum Thema Jugend- und Ausländerkriminalität bei tagesschau.de, basierend auf den deutschen Kriminalitätsstatistiken:
Teil 1
Teil 2

Es läuft in dem Artikel darauf hinaus, dass Vergleiche zwischen Deutschen und Nichtdeutschen auf Grund der unterschiedlichen Zusammensetzung der Völkergruppen und wegen der Datenbasis zwar relativ schwer ist, aber trotzdem eine gewisse Tendenz auszumachen ist.
Besonders wichtig in der der Entwicklung eines Menschen sind laut dem Artikel - naherliegenderweise - das soziale Umfeld und das Elternhaus.

Und noch an Dusko: nein, ich habe leider keinen Link zu den Zahlen, auf denen der Artikel beruht, hab im Moment auch keine Zeit zum Recherchieren. Aber ich gehe stark davon aus, dass man bei der Tagesschau schon relativ gründlich und neutral recherchiert (im Gegensatz z.B. zu gewissen reißerischen Boulevard-Käseblättern, die gerne mal gewisse Dinge unter den Tisch fallen lassen oder dazudichten und sich selbst bei jeder Gelegenheit groteskerweise als die Überbringer "ungeschminkter Fakten" darstellen).

[Michicop]

Mal mein Senf:

Bin wie mein Nick schon sagt, Polizist. Ich arbeite auf einer kleinen Station "aufm Land", viele Bauern und nur einige Ausländer. Und rate mal, wo es die meisten Probleme gibt? Richtig, bei denen! Lärmerregungen, häusliche Gewalt mit Wegweisung von unserer Seite her etc.
Und ich bin nicht im geringsten gegen Ausländer, war auch mal ein Jahr im Kosovo und hab die Zusammenarbeit mit Polizisten aus der ganzen Welt sehr genossen!
Ich war auch bis zum Eintritt in die Polizei nie gegen Ausländer, aber ich wurde es mit der Zeit. In unserem Überwachungsbereich ist auch eine Jugendstrafanstalt, und rate mal: Überdruchschnittlich viele Ausländer bzw Österreicher mit ausländischen Wurzeln sitzen dort ein.

Jetzt mach Dir mal Gedanken drüber.

[supraxe]

Ihr seht das alles richtig und falsch.
Ich bin im Kanackenviertel aufgewachsen und weiß,die meisten verstehen nur eine Sprache.
Der Stärkere gewinnt und wird akzeptiert.
Mal so aus dem Nähkästchen geplaudert.
Die kochen alle nur mit Wasser vor allem die mit der großen Fresse und 50cent
Typen.
Diesen Typen habe ich schon so oft die Fresse poliert kann ich fast gar nicht mehr auflisten.
Einmal rückte das SEK an sowie drei Notarztwagen nachdem ich mit den Typen fertig war.
In der Disko gab es nur Kopfnüsse mit Nasenbeinbruch und einem Kurden habe ich fast totgeschlagen, wären die Bullen nicht mit gezogenen Waffen gekommen.
Alle hatten worüber ihr diskutiert den selben Background.
Gejammert und geheult haben sie alle nach der Dresche ihres Lebens.
Aber vor allem geblutet und im Dreck gelegen.
Heute sind fast alle verheiratet mit Kindern haben irgendein Job und gehen in die Moschee.
Generell sind es Phasen die jeder durchlebt und am Ende will jeder seine Ruhe haben.
Weniger diskutieren und mehr Ohrfeigen verteilen und schon wird es ruhiger.

[berndMKIII]

@King of Queens: Wir reden hier nicht pauschal über alle Ausländer. Es geht hier ausschließlich um Die, die sich nicht integrieren wollen und/oder auffällig sind. Diese Leute sollten zeitnah und unbürokratisch in ihr Heimatland entsorgt werden. Eventuell erworbene Rechte haben diese Leute eigenverantwortlich verwirkt. Es kann nicht angehen, dass kriminelle Narrenfreiheit haben und die Gastgeber als Nazis hingestellt werden wenn sie sich wehren.

[King of Queens]

Zitat von berndMKIII

@King of Queens: Wir reden hier nicht pauschal über alle Ausländer. Es geht hier ausschließlich um Die, die sich nicht integrieren wollen und/oder auffällig sind. Diese Leute sollten zeitnah und unbürokratisch in ihr Heimatland entsorgt werden. Eventuell erworbene Rechte haben diese Leute eigenverantwortlich verwirkt. Es kann nicht angehen, dass kriminelle Narrenfreiheit haben und die Gastgeber als Nazis hingestellt werden wenn sie sich wehren.

hallo

das scheint mir aber sehr so zu sein. wenn ich ausländer höre, dann bin ich definitiv damit gemeint. hier spricht man immer von ausländern und ihrer straffälligkeit. ich bin nicht straffällig, deswegen kann ich das nicht so stehen lassen.. im gegenteil.. das ganze leben keiner fliege was getan.

wenn ich schreibe: "deutsche sind nazis".. dann lässt das auch niemand stehen weil es nicht stimmt.

entweder muss das richtig geschrieben werden oder man muss mit reaktionen auf falsche threads rechnen.

@supraxe
"also wenn die was unrechtliches machen, dann darfst du auch.. du bist entschuldigt und damit nicht kriminell..." oder noch besser.. "ist ja dein heimatland.. du darfst..."

ich behaupte ja nicht, dass es keine kriminellen ausländer gibt. das wäre ja so wie wenn man sagt es gibt nur kriminelle ausländer. ich will mich nicht damit zufrieden geben, dass ausländer und kriminalität eins sind....

gruss dusko

ps..: heute hatte ich ein persönliches gespräch mit daniel und silent.. und das hat das was mehr vervorgebracht als "bla"... finds gut...
vielleicht sollte man hier ins forum auch nur schreiben, was man auch im richigen leben sich sagen traut.

[Daniel]

bla

wir haben ja heute schon erörtert dass wir alle nicht falsch liegen.
dass natürlich so artikulationsautisten wie du und sich aneinander vorbeireden ist klar.

[suprawilli]

und was ist dabei genau rausgekommen? Ist Dusko nun Kriminell, konntet ihr ihn überzeugen, oder weis er es noch nicht?

[Daniel]

der dusko is schon in ordnung, seine ansichten sind auch n icht falsch wenn man sie mal kapiert hat, ich versteh gar nicht warum er hier immer so ein müll schreibt

[suprawilli]

Zitat von Daniel

der dusko is schon in ordnung, seine ansichten sind auch n icht falsch wenn man sie mal kapiert hat, ich versteh gar nicht warum er hier immer so ein müll schreibt

Klingt nach Bekehrung oder Gehirnwäsche!

[King of Queens]

Zitat von suprawilli

Klingt nach Bekehrung oder Gehirnwäsche!

ne... daniel hat gesagt, dass er hier reinschreib was ich will und dafür muss ich unter der supra arbeiten....

gruss dusko

p.s.: ich hab heute unter der supra gearbeitet...