Ölkühler ??

[Knight Rider]

Am WE hab ich mir mal den Serien Ölkphler der MKIII angesehen.
Sitzt der Länge nach unten vor dem LL-Kühler, und hat 6 Reihen.
Sitzt direkt vor der unteren Öffnung im Spoiler, also voll im Fahrtwind.

(Bei meiner Ami-Supra ist es ein kleinerer, der, von vorne gesehen, rechts neben dem LL-Kühler sitzt)

Jetzt haben aber viele von Euch einen anderen Ölkühler drin.
Und noch dazu mit mehr Reihen.

1.) habts ihr Bilder von Euerem Einbau?
Leider hab ich keine erhalten...

Im EPC bei www.cygnusx1.net ( http://www.cygnusx1.net/supra/librar...20/1503_2.html ) finde ich folgendes Bild:

Das obere zeigt dem Ami-Ölkühler, das untere dürfte unserer sein.


Wie ist der Serienkühler befestigt?
Ich kann an seiner Oberseite 2 Laschen erkennen, die anscheinend an den Träger verschraubt wurden. Aber man kommt nur halb hin.
Laut dem oberen Bild ist er aber etwas anders befestigt..

Wie kann man den alten entfernen?
o.k. Unterboden muss weg.

Welchen Ölkühler könnt ihr empfehlen?
Dass er mehr Reihen hat, wird klar, aber..

der Serienölkühler verdeckt nur einen Teil des LL-Kühler.
Wenn ich nun einen größeren (mit mehr Reihen, und vielleicht länger) verbaue, verdecke ich doch noch mehr von dem LL-Kühler, besonders seine untere Seite. Oder??
Ich kühl also das Öl besser, aber ich nehm die Luft für den LLK.

(ich setz den Serien LLK voraus. Gibt es da ne bessere p&p Lösung?)

Ich würd gern etwas mehr für mein Öl tun.
ich will aber den bisherigen Ölkreis beibehalten, und nicht mit Thermostat arbeiten.
Und dann würd ich gern das blöde Schlauchzeug erneuern. Hab noch keine Ahnung, wie. Ihr?

[Wachmann]

Hallo Peter,

schade dass Du nicht auf Thermostatsteuerung gehst denn das ist auf Dauer die beste Lösung und dein Öl und der Motor danken es Dir.

Sumi hat im WK Forum einen bebilderten Einbauplan mit den ganzen Teilen die man von ISA-Racing braucht (mit Best.Nr und Preis)

Der Umbau mit einem grossen Mocal Kühler und Thermostatsteuerung und Ölfilterverlegung kommt ungefähr auf 380 Euro so wie es Sumi zusammengestellt hat. Alles Inklusive. Nur einbauen muss man es selbst.

[Knight Rider]

Muß Euch noch weiter nerven.

Was war eigentlich der Sinn des Öl-Relocation-Kit?

Der Umbau des Ölfilters, damit man bei einem Wechsel deselbigen Gleichen besser hinkommt?
Und gleichzeitiger Umbau auf temperaturgesteuertes Ölkühlerkrieslaufsystemm?

Ich hatte irgendwo im Gedächtnis, dass der Umbau vom Druckgesteuertem Ölkühlerkreislauf auf temperaturgesteuerten Kreislauf irgend welche Nachteile hätte. Ich weiß nur nicht mehr, welche...

Hier mal ein Bild von unserer Ölfilteraufnahme mit dem Druckbegrenzer für den Ölkühlerkreislauf:


Den Ölfilteradapter würde ich gerne drauflassen
1.) Ich hab den Greddy Loiblock Filter adapter drauf, in dem ich auch meinen Greisinger Temperatursensor eingebaut habe
2.) Ölfilterwechsel ist mit dem originalen Toyota Ölfilter Schlüssel auch möglich.

Was im oberen Bild als FIG 15-03 bezeichnet wird, davon nur die Feder und den Kolben, das ist unser Druckbegrenzer für den Ölkühlerkreislauf.
Wenn ich die beiden Teile rausbaue (falls ich da hinkomme..), dann ist immer Durchlass.
Frage: was für einen Aussendurchmesser / Innendurchmesser hat diese Leitung (die zum Ölkühler geht?)

O.k., wir wollen aber, dass das Öl nicht von Anfang durch den Kühler fliesst, sondern erst, wenn es warm ist, und noch wärmer zu werden droht.

Also muss eine Temperatursteuerung her.

So was wie ein Mocal-Thermostat:

(beginnt erst bei 74 Grad zu öffnen und erlaubt bei 80 Grad den vollen Durchfluß zum Kühler.)

Müssen Hin- und Rückrichtung denn durch den Thermostaten? Ich dachte es reicht, wenn nur Hinrichtung?

Gibts als Schraubgewinde 1/2" BSP und als D10 ( wie viel Innendurchmesser ist denn D10?)

Genügt das 47° Teil oder sollte es höher sein?

Und dann könnt ich ja mit neuen Leitungen zum neuen Ölkühler.

Damit ich die Leitungen nicht pressen (lassen) muss, würd ich gerne anstelle des 1/2" BSP das D10 System verwenden. Und dazu natürlich High Performance-Schläuche, edelstahlummantelt nehmen (ca. 30 Euro pro Meter)

Spricht da was dagegen?

[Knight Rider]

Haben uns irgendwie überschnitten.

Der Grund für meine Ablehnung war irgend ein NAchteil ,an den ich mich nicht mehr erinnere.

Lies mal meinen oberen Beitrag:
ich denke, ich werde umrüsten, aber ohne Umbau Ölfiteradapter...

[King of Queens]

hallo peter

Zitat von Knight Rider

Was war eigentlich der Sinn des Öl-Relocation-Kit?

der sinn ist, das man leichter den ölfilter wechseln kann und der ölfilter im fahrtwind steht und somit schon ordentlich gekühlt wird.

Zitat von Knight Rider

Ich hatte irgendwo im Gedächtnis, dass der Umbau vom Druckgesteuertem Ölkühlerkreislauf auf temperaturgesteuerten Kreislauf irgend welche Nachteile hätte. Ich weiß nur nicht mehr, welche...

hab noch keine richtigen gehört, nur, dass der ölfilter weiter weg vom motorblock ist und da dran soll was nicht gut sein (ich weiss aber nicht was).

Zitat von Knight Rider

Den Ölfilteradapter würde ich gerne drauflassen
1.) Ich hab den Greddy Loiblock Filter adapter drauf, in dem ich auch meinen Greisinger Temperatursensor eingebaut habe
2.) Ölfilterwechsel ist mit dem originalen Toyota Ölfilter Schlüssel auch möglich.

den adapter kannst du auch drauflassen, nur da musst du den ölfilter versetzen. wenn du keinen adapter hast, dann kannst du zwischen ölfilteraufnahme und ölfilter einen adapter dazwischen machen, der shcon thermostat drin hat.(ich glaub der heisst sandwich....)

Zitat von Knight Rider

Was im oberen Bild als FIG 15-03 bezeichnet wird, davon nur die Feder und den Kolben, das ist unser Druckbegrenzer für den Ölkühlerkreislauf.
Wenn ich die beiden Teile rausbaue (falls ich da hinkomme..), dann ist immer Durchlass.
Frage: was für einen Aussendurchmesser / Innendurchmesser hat diese Leitung (die zum Ölkühler geht?)

ja genau, dann hast du ständig öldruck 0 (null) und der motor winkt dir zu beim weg in den himmel...

Zitat von Knight Rider

O.k., wir wollen aber, dass das Öl nicht von Anfang durch den Kühler fliesst, sondern erst, wenn es warm ist, und noch wärmer zu werden droht.

ja genau und, dass du immer genug druck auf dem system hast.

Zitat von Knight Rider

Also muss eine Temperatursteuerung her.

ja genau

Zitat von Knight Rider

So was wie ein Mocal-Thermostat:

(beginnt erst bei 74 Grad zu öffnen und erlaubt bei 80 Grad den vollen Durchfluß zum Kühler.)

es gibt auch kombinierte thermostate mit relocation-ölaufnahme, die sind praktischer finde ich.

Zitat von Knight Rider

Müssen Hin- und Rückrichtung denn durch den Thermostaten? Ich dachte es reicht, wenn nur Hinrichtung?

ja.. das ist sehr wichtig, wenn du so ein separates thermostat einbaust, denn das öl muss auch bei 0°C gefiltert werden und nicht erst, wenn das öl anfängt durch die kühler zu fliessen, deswegen ist es auch sehr wichtig, dass das thermostat nach dem ölfilter eingebaut ist, damit es einen kreislauf bilden kann und zurückfliessen, wenn es kalt ist. (ich hoffe verständlich)

Zitat von Knight Rider

Genügt das 74° Teil oder sollte es höher sein?

bei 74°C fängt er an zu öffnen und bei 80°C ist er dann voll offen, also ist es top.

Zitat von Knight Rider

Und dann könnt ich ja mit neuen Leitungen zum neuen Ölkühler.

ja.. weil das ganze dann unter druck steht und nicht wie bishin in die ölwanne flisst. dann müsstest du druckschläuche verwenden.

Zitat von Knight Rider

Damit ich die Leitungen nicht pressen (lassen) muss, würd ich gerne anstelle des 1/2" BSP das D10 System verwenden. Und dazu natürlich High Performance-Schläuche, edelstahlummantelt nehmen (ca. 30 Euro pro Meter)

meinst das abgehende rohr von der ölfilteraufnahme? mach es lieber über ölfilteraufnahme und mach das rohr dicht. man kann es auch elegant stilllegen.

Zitat von Knight Rider

Spricht da was dagegen?

kosten und zeit...

gruss dusko

[Knight Rider]

Hi King:
irgendwo haben wir uns missverstanden.

Die originale Ölfilteraufnahme mit meinem Greddy bleibt,
es wird nur die Feder und der Bolzen rausgenommen.

Von dieser Leitung soll es zu einem Thermostaten gehen, und von dort in den Ölkühler.
Und wieder zurück durch den Thermostaten, und in die originale Rücklaufleitung bzw. Öffnung am Motorblock.

Die (druckgesteuerte) Öl-Leitung, die zum Kühler geht, ist doch nach dem Ölfilter, oder?

Was ich auch nicht kapiere, dass ich 0 Druck habe, wenn ich die Drucksteuerung (Bolzen und Feder) rausnehme.

Denn wenn der Thermostat aufmacht, hätte ich ja auch 0 bar druck.

Hab ich nen Denkfehler?

[King of Queens]

Zitat von Knight Rider

Hi King:
irgendwo haben wir uns missverstanden.

vermutlich schon..

Zitat von Knight Rider

Die originale Ölfilteraufnahme mit meinem Greddy bleibt,
es wird nur die Feder und der Bolzen rausgenommen.

das ist nicht gut.
mit relocation-kit kannst du den ölfilteradapter noch immer dranlassen.

Zitat von Knight Rider

Von dieser Leitung soll es zu einem Thermostaten gehen, und von dort in den Ölkühler.
Und wieder zurück durch den Thermostaten, und in die originale Rücklaufleitung bzw. Öffnung am Motorblock.

der steht dann unter druck und du musst den dicht kriegen, aber sollte schon machbar sein, aber du bekommst folgeprobleme.. wenn du die leitung wieder in die ölwanne zurücklaufen lässt, dann verlierst du den druck.

Zitat von Knight Rider

Die (druckgesteuerte) Öl-Leitung, die zum Kühler geht, ist doch nach dem Ölfilter, oder?

wenn man logisch darüber nachdenkt sollte das schon so sein.

Zitat von Knight Rider

Was ich auch nicht kapiere, dass ich 0 Druck habe, wenn ich die Drucksteuerung (Bolzen und Feder) rausnehme.

stell dir vor:
die ölwanne ist ein reservar für das öl, von der wird das öl mit einer pumpe in das ganze system gepumt und das erzeugt den druck, der wiederstand der leitungen und gabelungen, etc.
wenn man nun mitten in der leitung ein loch bohrt und dann mit einem schlauch in die ölwann führt, dann verliert das ganze system den druck, weil ja die ölwanne "nicht" unter druck steht.
(so stell ich es mir zumindest vor)

Zitat von Knight Rider

Denn wenn der Thermostat aufmacht, hätte ich ja auch 0 bar druck.

nein, hierbei bohrst du ein loch in das system und machst einen schlauch drauf, der wieder irgendwo in die, unter druck stehende, leitung mündet. also machst du ne zusätzliche gabelung in das drucksystem und verlierst keinen druck.

Zitat von Knight Rider

Hab ich nen Denkfehler?

ja...

gruss dusko

[Knight Rider]

Ich freue mich echt, dass Du dich so um mich bemühst.

Mach aber lieber mal nen Stempel, auf dem "doof" steht, und klatsch den mir mal ans Hirn.

ich habs immer noch nicht kapiert.

Die jetzige Leitung vom Ölfilter Adapter ist ja "nur" 11 mm dick (Innendruchmesser) . Da würde ich den Druck verlieren, wenn ich Feder und Bolzen raus mache, und ein Thermostat dafür einbaue?

Öhh..
(einmal Stempeln bitte)

Wenn ich ne gabelung mache, und wieder an die selbe Stelle zurückführe (anstelle in die Ölwanne, an der Serien-Stelle, die dann zugemacht werden müßte)
dann hab ich doch nur ne Schleife. Ob da dann Öl durchliessen Würde?

(nochmal stempeln bitte)

Heut kapier ich einfach nix..

[Formi]

wegen null druck: wenn thermostat zu = umleitung des öls im thermostat in den rücklauf.

wegen mocal: www.isa-racing.de --> online katalog

[King of Queens]

hallo

@fromi
kannst du mal die seite 207 reinkopieren, bei mir geht das nicht, da sieht man das wichtige beim umbau.

gruss dusko

www.isa-racing.de -> Online Katalos (links oben) -> Kühler, Pumpen, Sicherheitstanks -> ölfilterhalter und zubehör (seite 207)

[Formi]

kann man net die linke variante bei uns nehmen? das öl wird ja wieder zum filter zurückgeführt. eigentlich sollte so auch bei niedriger drehzahl der druck gewährleistet sein... oder?

andre frage: wo bekomm ich ölschläuche für unsre ölkühler her? isa hat da ja nix...

[King of Queens]

Zitat von Formi

kann man net die linke variante bei uns nehmen? das öl wird ja wieder zum filter zurückgeführt. eigentlich sollte so auch bei niedriger drehzahl der druck gewährleistet sein... oder?

andre frage: wo bekomm ich ölschläuche für unsre ölkühler her? isa hat da ja nix...

hallo

die linke variante funktioniert vermutlich, wenn man keinen ölfilteradapter hat um öltemp und öldruck zu messen.
wenn man einen adapter hat, muss man die rechte variante nehmen, was auch sinnvoller ist, wegen dem ölfilterwechsel, der wird leichter sein.

der druck sollte bei beiden systemen sehr viel besser werden, als jetzt. wenn ich so mit meiner logik überlege, dann müssten beide varianten gleich gut sein, auch wenn der ölfilter bei der rechten weiter weg ist und das öl im kalten zustand auch den weg machen muss, aber das kostet keinen druck.

wegen ölschläuche, schau mal auf die seite, die du zuerst online gestellt hast, dort ganz unten ist hochdruckölschlauch.

@besitzer von einem relocation-kit
kann mir jemand die genauen gewindemasse von der ölfilteraufnahme nennen?

gruss dusko

[Boostaholic]

Ach so, ich werd in einem 7M niemals was dünneres als 10W60 reinkippen, bei anderen Turbo-Motoren wäre dies abzuwägen.

Was fahren die 2JZ für Motoröl? Auch 10W60?

[jailbird25]

Man kann und soll es auch nicht veralgemeinern...was bei dem einen gut ist bei dem anderen total fehl am Platz.
Muss man in Eigenerfahrung testen.
Der 2JZ hat original laut Toyota 5W40 drin oder 10W geht auch.

[King of Queens]

hallo

@jailbird25
ist ja auch egal, ich hab gemeint, dass du dich nicht rausreden sollst, man darf ja auch falsch liegen, aber habs auch vergessen...

ich denk mal, dass das 10W60 natürlich schlechter ist beim kaltstart, es ist ja viel viskoser, als ein 0w. aber wer quält sein auto im kalten zustand. normales rumfahren hällt der bestimmt aus (so nach meinem empfinden), es gibt ja auch autos, die mit 15w oder sogar 20w rumfahren und die supra ist ja ein sommerauto und im sommer darf man ruhig mal 10w fahren...

seit wann hat denn die supra keine hydrostössel?

gruss dusko