Methanol-Alkis

[Easymoney]

Zitat von diabelo

die einfach ist einfach vor der Droselklappe am besten sogar vor dem LAdluftkühler eingang

Das würde ich lassen!
Damit nimmst du dir den Wirkungsgrad vom Ladeluftkühler.

Auch ist direkt vor der Drosselklappe ungünstig, weil sich das Wasser nicht gut verteilen kann.

Zitat von diabelo

und die zweite wäre hinter der droselklape dierekt ins ansauggeweih

Das ist noch sinnfreier, siehe oben.

Zitat von diabelo

und so komplex ist das auch wieder nicht das da ein zusätzlicher Computer gebraucht wird. vor 15 jahren haben wir wasser einfach einspritz und fertig wars .

Vor 15 Jahren hab ich auch noch an meinem c64 gesessen, und da gabs auch och kein Forum. Das war gar nicht gut

Essenz: "Never touch a running system" gilt nicht überall.

Zitat von diabelo

läuft dann nicht anderes wie beim boostcontroler zb ab 0,7 bar wirds mit eingespritz und fertig , wieso macht ihr immer so ein theater aus einer sache ?

Warum hatte ich oben gepostet. Damit man ein konstantes Wasser/Methanol/Benzin/Luft Verhältnis hat, nicht unten viel oben zu wenig.

@ Formi:
Durch die Abkühlung der Ladeluft hat man etwa pro 10C° kälter etwa 3% mehr Gesamtleistung.

[diabelo]

Also wieso wird oben weniger ?
Wenn ich einen Max LD von 1,045 fahre und bei ab ca 0,75 bis 0,8 bar anfange wasser einzuspritzen wo ist das das problem ? Ich möchte doch nicht meine leistung steigern sondern nur das gasamte verbreungsgemisch etwas runterkühlen ?
Wo ist da mein gedanken fehler ?
so long diabelo

[Amtrack]

Zitat von diabelo

Wo ist da mein gedanken fehler ?
so long diabelo

Der Denkfehler liegt darin, dass du bei 1bar einfach "mehr" Luft im Motor hast als bei 0,7bar und diese Luft noch dazu heißer ist weil höher komprimiert.

Ideal ist da halt eine "mitdenkende" oder stufenlos einstellbare Elektronik die je nach Druck und Drehzahl die Einspritzmenge anpasst.

[diabelo]

nun ich denke mal das die 0,2 bar + wasser einspritzung nicht wirklich soviel ausmachen da ja die luft gekühlt wird und dadurch doch nicht die verbrennungstemp so großartik erhöht wird das es nicht auch auf diesen einfachen weg gehen würde und auch reichen würde und seit ihr da andere Meinung , weil es geht auch ohne den Computer oder etwa nicht ?
so long diabelo

[Dark Shadow]

Diabelo so wie du kann mans auch machen. Wie ich schon sagte man muss immer den nutzen sehen den man selber will.

Wenn du jetzt das nur zum etwas runterkühlen willst und sonst nix, dann ists ok so für etwas schonenderen Motorlauf und nen sauberen Motor.

Wenn du das nutzten möchtest um das Zündkennfeld schärfer zu fahren oder mehr Ladedruck als du ohne fahren könntest ists mist. So einfach ist das. Warum mist. Weil du a nie genau weist wann das Wasser letzt endlich im Brennraum ist und b weil eben die Menge nicht zunimmt mit Drehzahl und Ladedruck. Warum du dann nicht mehr Ladedruck als theoretisch möglich fahren kannst weil dann der Motor klopfen/klingeln würde solange das Wasser noch nicht im Brennraum ist bis es ankommt und in der Zeit geht er dann kaputt.
Und das Zündkennfeld könntest du so auch nicht schärfer fahren weil da wäre das das gleiche.
+ Wenn du das hinbekommen würdest das du genau weist das das Wasser im Brennraum ist bei dem erhöhten Ladedruck dann müsstest du den Ladedruck mit steigender Drehzahl, der Einspritzung entsprechend wieder zurücknehmen. Das dann so mit dem System an die Grenze ranzubewegen ist ziemlich ätzend.

@Easymoney

Direkt in die Ansaugbrücke in jeden Kanal geht sehr wohl und sehr gut. Hat nix mit sinnfrei zu tun.

@Oggy ok hab nicht von deinem gakauft war von Turbotuning.net. Danke für die Info.

[Easymoney]

Zitat von Dark Shadow

@Easymoney

Direkt in die Ansaugbrücke in jeden Kanal geht sehr wohl und sehr gut. Hat nix mit sinnfrei zu tun.

Hm, mein Informationsstand ist der, das direkt vor oder nach der Drosselklappe das Wassergemisch zu wenig Zeit hat sinnvoll, sprich gleichmäßig auf alle Zylinder zu verteilen. Macht auch Sinn, wenn man sich die Luftmenge vorstellt, die da bei 6000U/Min durchgeht.

[jailbird25]

Zitat von Easymoney

Hm, mein Informationsstand ist der, das direkt vor oder nach der Drosselklappe das Wassergemisch zu wenig Zeit hat sinnvoll, sprich gleichmäßig auf alle Zylinder zu verteilen. Macht auch Sinn, wenn man sich die Luftmenge vorstellt, die da bei 6000U/Min durchgeht.

Nö..is ein Denkfehler..am besten immer nach der Drosselklappe...so haste am wenigsten Kondensationsverluste und beugst der "Pfützenbildung" im Ansaugsystem vor.....

[Easymoney]

Dafür gibt es ja die Rückschlagventile.

Warum ist das ein Denkfehler? Das Wasser soll ja gerade kondensieren und so Energie aufnehmen.

Genau so wirds von Aquqmist emfohlen.

[Phoenix]

Da ich auch mit dem gedanken spiele mir sowas einzubauen, gebt mir mal nen Tip, was für micht die Beste Lösung wäre.

Meine Setups:

Apexi-SAFC2 -> noch nicht eingestellt
Apexi-AVC-R -> 0,95 Bar mit CT26
Lex-LLM
550er Düsen
K&N-LUFI

[oggy]

Mit dem ct26 lohnt es nicht recht,
ein guter LLk währe da nicht schlecht.

[Damon]

Haste etwa noch den O-Auspuff dran @Phönix? Und wieviel km fährst den ct 26 schon mit 0,95bar LD?

[Dark Shadow]

@easymoney. Wenn du direkt in jeden Ansaugkanal Einspritzt so weit richtung ventil wie möglich wo soll denn dann bitte das Wasser anders groß hin.
Kann man beides machen Rückschlagventile sind totaler mist und bringen nix die Pumpe bleibt ja nicht von jetzt auf gleich stehen sondern tourt ab und dann fliest das am schluss nur noch aus den Düsen statt zu zerstäuben. Wenn dann taugen nur Magnetventile die dann schließen in Kombination mit nem Rückschlagventil meinetwegen. Ohne Magnetventile wirds richtig ätzend mit einspritzung vor der Drosselklappe mit starker bedüsung dann ersäuft der Motor beim schnellen schalten regelrecht weil alles einfach zu träge ist um den fluss zu unterbrechen alles bleibt vor der Drosselklappe und wenn die dann wieder öffnet dann ist der Motor kurz aus.

Direkt in die Ansaugkanäle macht am meisten Sinn das man so viel Zylinderinnenkühlung wie möglich bekommt. Auch vorteilhaft ab gewissen Einspritzmengen. Finde das Einfacher in jeden Ansaugkanal ne Düse zu verbauen als 6 irgendwo im Ansaugtrakt.

[Easymoney]

Zitat von Dark Shadow

Finde das Einfacher in jeden Ansaugkanal ne Düse zu verbauen als 6 irgendwo im Ansaugtrakt.

So macht das natürlich Sinn. Dann haben wir aneinander vorbei geredet. Wenn du natürlich von 6 Düsen ausgehst (vorausgesetzt die Pumpe schafft dann noch eine sinnvolle Zerstäubung) und diese in jeden Ansaugkanal pumpen lässt, ist das das Optimum. Nur braucht man da echt gute Pumpen für.

Ich bin jetzt von einer Zentraldüse hinter der Drosselklappe ausgegangen. So würden ja 3&4 am meisten ab bekommen, 5 & 6 kaum was.

Das Rückschlagventil hat die Funktion, das während des Saugbetriebs des Motors kein Wasser in den Ansaugtrakt gesaugt wird.

[diabelo]

wieso bekommen 3 und 4 mehr ab ? Das würde ja bedeuten das die anderen Zylinder auch weniger Luft abbekommen ?
Und da waren sie wieder meine 3 Probleme

[Lolek]

Das Wasser hat eine größere Dichte und kommt somit nicht so gut um die Kurve ... solange es noch Tröpfchen sind