Heckscheibenheizung: Wie kann das sein?

[lukas85]

Nach deinen bisherigen Erkenntnissen tippe ich auf einen Kabelbruch in der Zuleitung. Die müsste wenn ich mich richtig erinnere am Dachende der Heckklappe in einem Gummischlauch sein.

[Willy B. aus S.]

@Bernd:
Masseseite hatten wir bereits ausdiskutiert und ausgeschlossen.

[gitplayer]

Leider habe ich noch kein Update.

Hatte eigentlich Urlaub, aber pünktlich zu Beginn hat mich eine Muskelentzündung oder sowas ähnlich tolles im Rücken ausgeknockt.

Dabei hab ich mal wieder festgestellt, dass unser Gesundheitssystem am Arsch ist, nachdem mich der erste Arzt im Keller!! der Praxis behandelt (offensichtlich wegen Corona Maßnahmen...) und mich dann mit Ibuprofen und Voltaren abgespeist hat und der 2. eine komplette Fehldiagnose gestellt hat, deren Abklärung aber trotzdem 3 Tage gedauert hat....

Am besten man behandelt sich mittlerweile genauso selbst wie man am Auto selbst schraubt....

Jedenfalls kann ich erst jetzt wieder weiter schauen. Hoffe ich komme dazu. Thema ist nicht vergessen.

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Nach einem Jahr mal ein Update.

nachdem es heute ziemlich feucht draußen ist, und die Scheiben von außen anlaufen, habe ich mal einen Test gemacht, und eine Leitung direkt vom Junction Block an die Heckscheibe gelegt.

Und an sich scheint die Heizung zu funktionieren, bis auf einen Draht.
Bild anbei.

Allerdings hat das ca. 10 Minuten gedauert, bis das so aussah.
Also besonders leistungsstark ist die Heizung nicht, aber ich weiß auch nicht mehr, ob das jemals anders war.

Jetzt kann es eigentlich nur noch irgendwas auf dem Weg nach hinten sein.

Das Verhalten, daß die Spannung aber zusammenbricht bis auf 0,2 Volt, ist dort aber auch zu sehen gewesen.

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Hab darüber nochmal nachgedacht.

Also es sollte definitiv nicht so sein, dass ich an der Heckscheibe zwischen den Anschlüssen keine 12V messen kann.

Sonst würde die gesamte Prüfroutine im Handbuch keinen Sinn machen.

Das Verhalten sehe ich nun aber auch mit dem Überbrückungskabel, würde für mich bedeuten, dass es eher nicht die Leitung nach hinten ist.

Mit dem Jumper Kabel messe ich im Betrieb 0,2 Volt an den Kontakten an der Scheibe.

Warum die Heizung eine gewisse Funktion mit dem Kabel zeigt könnte mit dem höheren Widerstand der Originalleitung zu tun haben. Da sind ja doch 1 bis 2 Steckverbinder dazwischen. Viellicht reicht das schon, dass da dann 0V anliegen, statt 0,2V

Zumindest würde in dem Fall die schlechte Heizleistung erklärbar sein, da liegt einfach nicht genug Spannung an.

Wird mir nicht viel übrig bleiben als mir mal den Junction Block und die Komponenten dort genauer anzuschauen.

Seltsam ist, dass die Spiegel gehen, recht gut sogar. Die Scheibe aber nur unzureichend / gar nicht.

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Ok, letztes Update für heute: Es sind 2 "Ursachen".

1. ist es, wie schon vermutet, die + Leitung. Da muss irgendwo auf dem Weg nach hinten ein Kontaktproblem sein.

2. Die Masse an der Heckklappe wird nur zu einem kleinen Teil von den Scharnieren hergestellt, der Großteil kommt über den Haken, der ins Schloss einrastet.

Ob das normal ist, weiß ich nicht, jedoch bedeutet das, daß beim Testen die Klappe zu sein muss. Das hab ich natürlich nicht gemacht, was dazu geführt hat, daß auch mit meinem Jumper Kabel die Spannung zusammengebrochen ist.
Scheinbar sucht sich der Strom dann über die Scharniere doch Masse, aber halt nur unzureichend.

Als ich dann eine zusätzliche Masseleitung gelegt hab, hat die Heizung super funktioniert. Aber nur mit Jumper Kabel an der positiven Seite. Über die Originalleitung klappt trotzdem nichts.

Also ist es wie vermutet wohl eine Unterbrechung auf dem Weg nach hinten.

Muss das wohl mal zerlegen und schauen.

[Willy B. aus S.]

Also mehrfach die Spannung messen:
Im Betrieb der Heizung:
1. zwischen Masseanschluss der Heizung und Karosseriemasse; das sollten fast 0V sein. Ggf. ein zusätzliches dickes Massekabel von der Heckklappe zur Karosserie legen
2. von der Batterie bis zum Plus-Anschluss der Heizung. Sollte so grob geschätzt weniger als 0,5 ... 1V sein (Spannungsabfall an Leitung, Schalter und Steckern).
3. Batteriespannung während der Messung: wenn die Batterie nicht i.A. ist müssten das so um 12,x V sein, bei laufendem Motor knapp 14V
4. Rechnerisch sollten dann zwischen Plus- und Masseanschluss der Heizung anliegen:
Batteriespannung (3.) minus 2. minus 1. ==> ca. knapp 12V, bei laufendem Motor so um 13V

Offenbar stimmen 1. und 2. bei Dir nicht, und deshalb ist auch 4. zu gering.

[Willy B. aus S.]

Die Unterbrechung auf dem Weg nach hinten kannst Du ähnlich messen: immer von der Batterie zu einem zugänglichen Kabelabschnitt. Dabei von vorne nach hinten vortasten. Ein sprunghafter Anstieg zeigt, dass der Fehler auf dem zuletzt gemessenen Stück der Verbindung liegt.
Wenn man mit einer Nadel durch die Isolation sticht, kann man auch an vermeintlich unzugänglichen Stellen die Spannung mitten im Kabel messen.

[gitplayer]

Ich glaube fast, dass diese Geschichte mit der Masse beabsichtigt ist. Scheinbar verlässt sich Toyota darauf, dass der Haken genug Verbindung herstellt. Was auch einigermaßen klappt, es hat nur den Effekt. dass die Klappe geschlossen sein muss, damit die Heizung geht....

Ich ziehe aber trotzdem eine zusätzliche Masseleitung, finde die Lösung nicht so gelungen. Vor allem musst du dann im Kofferraum liegen, um die einzelnen Heizdrähte durch zu messen....

Dafür bin ich zu groß und zu fett.

[Willy B. aus S.]

Zitat von gitplayer

Dafür bin ich zu groß und zu fett.

Das wäre doch dann mal ein Arbeitsansatz mit Mehrfachwirkung

[berndMKIII]

Zitat von gitplayer

Ich glaube fast, dass diese Geschichte mit der Masse beabsichtigt ist. Scheinbar verlässt sich Toyota darauf, dass der Haken genug Verbindung herstellt. Was auch einigermaßen klappt, es hat nur den Effekt. dass die Klappe geschlossen sein muss, damit die Heizung geht....

Ich ziehe aber trotzdem eine zusätzliche Masseleitung, finde die Lösung nicht so gelungen. Vor allem musst du dann im Kofferraum liegen, um die einzelnen Heizdrähte durch zu messen....

Dafür bin ich zu groß und zu fett.

Man stelle das Messgerät auf Ohm und messe auf Durchgang.

[gitplayer]

Zitat von berndMKIII

Man stelle das Messgerät auf Ohm und messe auf Durchgang.

Das klappt nicht, die Heizdrähte hängen ja alle an einer gemeinsamen + und - Seite.

So kannst du keine Unterbrechung in einem einzelnen Draht finden.

[gitplayer]

Würde sagen, da liegt das Problem.

Hab den Kabelstrang in der Heckklappe dann durch gemessen, und der hat einem Wackler.

[Willy B. aus S.]

schwarzer Strom ist meist nicht gut ...

[gitplayer]

So, ist wieder in Ordnung.

Hab einen neuen Kabelbaum gebaut und ne zusätzliche Masseverbindung geschaffen.

Hab beides mit wasserdichten Steckverbindern gemacht, sodass ich die Klappe zur Not auch demontieren kann.

Masse hab ich mir an der Unterseite der Verschraubung von den Dämpfern geholt. Da ist ne Mutter drauf, war der günstigste Platz dafür.

Und in der Heckklappe sind einige ungenutze Gewinde, da hab ich dann eines genutzt.

Den einen Heizdraht muss ich noch mit Silberleitlack flicken, dann ist alles wieder ok.