Supra-wiki.de

[Alonso]

Das ist genau das was ich schon im anderen Thread erwähnt habe.

Aktuell scheitern wir ja nicht an der "Revisionssicherheit" der Inhalte - sondern an den Inhalten selbst.

Ich denke wir haben hier grundsätzlich zwei Varianten.
1- Jemand startet/führt ein eigenes Wiki - extern und übernimmt die volle Verantwortung dafür.
2 -Wir (das Supra Forum) mach uns Gedanken ob/wie wir ein eigenes Wiki starten und führen können. Dabei müssen wir folgende Punkte vorgängig klären:

• Differenzierung zu FAQ. Ein absolutes no-go wären doppelte Inhalte. Würde uns auch suchmaschinentechnisch beststrafen.
• Berechtigungen (wer/wie/was)
• Umgang mit geschützen Inhalten - wie z.B. Auszüge aus den offiziellen Handbüchern etc..
• Integration ins Forum. Einheitliche Suche, Konten etc.. Besonders die Suche ist elementar wichtig. Was bringen die besten Inhalte wnen man sie nicht findet?

Variante 2 kriegen wir niemals von Heute auf Morgen gestartet. Zudem müsste das zuerst innerhalb des Teams so geklärt werden. Diesen Punkt gehe ich mal an..

Variante 1 hast du ja quasi gestartet. Es ist zwar net dass du dafür eine eigene Domain gebucht hast - aber damit verlierst du die Verbindung zu diesem Forum (oder es ist so gewollt). Für "externe" User wird das aber dann intransparent finde ich. Wenn jemand per Suchmaschine nach Hilfe sucht - muss er sich bereits entscheiden ob er in ein Wiki oder in ein Forum will. Auf jeden Fall wird er so nie "alle" Informationen finden - da er entweder nur Wiki oder Forum sieht.

[suprafan]

Zitat von Alonso

Es ist zwar net dass du dafür eine eigene Domain gebucht hast - aber damit verlierst du die Verbindung zu diesem Forum (oder es ist so gewollt). Für "externe" User wird das aber dann intransparent finde ich. Wenn jemand per Suchmaschine nach Hilfe sucht - muss er sich bereits entscheiden ob er in ein Wiki oder in ein Forum will. Auf jeden Fall wird er so nie "alle" Informationen finden - da er entweder nur Wiki oder Forum sieht.

Das ist ein sehr interessanter Punkt und dem schließe ich mich an. Eine noch stärkere Fragmentierung als wir ohnehin schon haben (mkiv.de und supra-forum.de) ist wohl nicht die Lösung...
Ich sehe das auch so, dass man eher den FAQ-Bereich beleben und ggf. eigene Moderatoren benennen müsste, die dort auch ändern dürfen.
FAQ-Moderatoren können dann ja auch ggf. extern gehostete Bilder nachträglich ins Forum hochladen, wenn's der ursprüngliche Autor nicht getan hat. Dann gehen die Bilder nicht verloren.

Evtl. bringt das neue vBulletin5 ja auch noch interessante Collab-Features mit? Habe mich damit noch nicht beschäftigt

[bitsnake]

ich bin dann eher für eine gut moderierte FAQ. Das mit den Wikis ist zwar schön, aber bei einem beschränkten Spezialgebiet wie unserem halte ich das nicht für sinnvoll.

Die meisten Informationen stehen doch eh schon in der FAQ bzw. im Forum. Wenn man nicht suchen kann oder nicht lesen will hilft auch ein Wiki nichts. eine FAQ ist halt nur sehr reglementiert was das Ändern angeht, ein Wiki mit Benutzerrechten wäre auch nicht viel anders. Wenn ich mich da täusche, sagts mir. Ich bin mit Compuserve und Mailboxen groß geworden, also vielleicht zu alt.

EDIT: Und ich bin gegen Redundanz, auch wenn das aus Gründen der Datensicherheit manchmal nützlich ist.

[LordXearo]

Zitat von Alonso

Das ist genau das was ich schon im anderen Thread erwähnt habe.

Aktuell scheitern wir ja nicht an der "Revisionssicherheit" der Inhalte - sondern an den Inhalten selbst.

Ich vermute das inhaltlich schon sehr viel durch dieses Forum entstanden ist. Aber ein großteil ist bestimmt untergegangen oder nur schwer wiederzufinden.

Zitat von Alonso

Ich denke wir haben hier grundsätzlich zwei Varianten.
1- Jemand startet/führt ein eigenes Wiki - extern und übernimmt die volle Verantwortung dafür.
2 -Wir (das Supra Forum) mach uns Gedanken ob/wie wir ein eigenes Wiki starten und führen können. Dabei müssen wir folgende Punkte vorgängig klären:[list][*] Differenzierung zu FAQ. Ein absolutes no-go wären doppelte Inhalte. Würde uns auch suchmaschinentechnisch beststrafen.

FAQ sehe ich nicht mehr als Austausch sondern als fixe Informationsquelle, was quasi das "Wiki" wäre. Doppelte Einträge wären wirklich kein Verbesserungspunkt.

Zitat von Alonso

[*] Berechtigungen (wer/wie/was)

Im Idealfall sollte jeder mithelfen können. Wir wissen aber auch, dass das nicht funktioniert. Das Forum hat aber viele Mitglieder, bei denen ich denke, dass sie ordentliche Inhalte erstellen können.

Zitat von Alonso

[*] Umgang mit geschützen Inhalten - wie z.B. Auszüge aus den offiziellen Handbüchern etc..

Es müssten die gleichen Regelungen gelten wie für das Forum. Da möchte ich mich aber auch nochmal schlau machen, weil ich natürlich für nichts haftbar sein möchte.

Zitat von Alonso

[*] Integration ins Forum. Einheitliche Suche, Konten etc.. Besonders die Suche ist elementar wichtig. Was bringen die besten Inhalte wnen man sie nicht findet?

Das wäre natürlich klasse, dürfte aber bei zwei externen Projekten nur ungenügend funktionieren. Die Suchfunktion des Wikis würde mit Sicherheit der des Forums übertreffen, wenn denn alles richtig konfiguriert wird. Mit Kategorien lassen sich Inhalte auch weiter eingrenzen.

Zitat von Alonso

Variante 1 hast du ja quasi gestartet. Es ist zwar net dass du dafür eine eigene Domain gebucht hast - aber damit verlierst du die Verbindung zu diesem Forum (oder es ist so gewollt). Für "externe" User wird das aber dann intransparent finde ich. Wenn jemand per Suchmaschine nach Hilfe sucht - muss er sich bereits entscheiden ob er in ein Wiki oder in ein Forum will. Auf jeden Fall wird er so nie "alle" Informationen finden - da er entweder nur Wiki oder Forum sieht.

Ich fände es schöner, wenn alle Inhalte auf einer Seite zufinden wären. So wäre es wirklich etwas verwirrend, die Seiten sollten schon untereinander verlinkt sein.

Ich habe keine Emotionen bzw. bösen Hintergedanken mit der Wiki-Seite. Wenn ihr euch daran stört sagt es, und ich lasse sie wieder ins nirvana verschwinden.

Wenn es in Zukunft ein neueres Forum mit besseren Funktionen (Bilder,Suche, Wissendatenbank,...) gibt, braucht sich auch keiner die Arbeit mit dem Wiki machen.

[suprafan]

@LordXearo:
Deine Initiative ist auf jeden Fall zu begrüßen, aber ich habe so meine Zweifel, wie sinnvoll das ist.
Für so ziemlich alle bisher genannten Probleme (fehlende Bilder, fehlende Inhalte, veraltete Inhalte) ist ein Wechsel von FAQ zu Wiki alleine nicht zielführend, denn die bisherigen Probleme sind auf mangelnde Redaktion zurückzuführen und nicht auf fehlende technische Möglichkeiten.
Allein die Möglichkeit zum Tagging oder Kategorisierung in einem Wiki wäre vielleicht ein Gewinn, aber die neue vBulletin-Version bringt wahrscheinlich auch schon von sich aus entsprechende Hilfsmittel mit.
[Edit: Eine einfache Kategorisierung wäre ja jetzt schon möglich, in Form von Unter-Foren analog zum Handels-Bereich hier im Forum.]

Im Moderatoren-Forum habe ich gerade das hier vorgeschlagen und stelle es hier auch mal zur Diskussion:
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Ein nettes Gimmick wäre evtl. ein Button "Für FAQ vorschlagen" neben jedem Beitrag im ganzen Forum. So kann jeder User einen Forums-Post per einfachem Klick für die Aufnahme in die FAQ nominieren. Die auf diese Art gemeldeten Beiträge könnte dann eine zuständige Person sichten und ggf. für die FAQ aufbereiten.
Und bei den Beiträgen im FAQ-Bereich könnte man an der Stelle einen Button "Überarbeitung notwendig" oder "Fehler melden" oder so ähnlich anzeigen, für den Fall dass ein FAQ-Eintrag korrigiert oder verbessert werden müsste.
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[LordXearo]

Zitat von suprafan

@LordXearo:
Deine Initiative ist auf jeden Fall zu begrüßen, aber ich habe so meine Zweifel, wie sinnvoll das ist.
Für so ziemlich alle bisher genannten Probleme (fehlende Bilder, fehlende Inhalte, veraltete Inhalte) ist ein Wechsel von FAQ zu Wiki alleine nicht zielführend, denn die bisherigen Probleme sind auf mangelnde Redaktion zurückzuführen und nicht auf fehlende technische Möglichkeiten.
Allein die Möglichkeit zum Tagging oder Kategorisierung in einem Wiki wäre vielleicht ein Gewinn, aber die neue vBulletin-Version bringt wahrscheinlich auch schon von sich aus entsprechende Hilfsmittel mit.
[Edit: Eine einfache Kategorisierung wäre ja jetzt schon möglich, in Form von Unter-Foren analog zum Handels-Bereich hier im Forum.]

Im Moderatoren-Forum habe ich gerade das hier vorgeschlagen und stelle es hier auch mal zur Diskussion:
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Ein nettes Gimmick wäre evtl. ein Button "Für FAQ vorschlagen" neben jedem Beitrag im ganzen Forum. So kann jeder User einen Forums-Post per einfachem Klick für die Aufnahme in die FAQ nominieren. Die auf diese Art gemeldeten Beiträge könnte dann eine zuständige Person sichten und ggf. für die FAQ aufbereiten.
Und bei den Beiträgen im FAQ-Bereich könnte man an der Stelle einen Button "Überarbeitung notwendig" oder "Fehler melden" oder so ähnlich anzeigen, für den Fall dass ein FAQ-Eintrag korrigiert oder verbessert werden müsste.
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Wenn meine Aktion nur Auslöser deiner Verbesserungsvorschläge ist, bin ich zufrieden. Klingt sehr gut. Es würde mich persönlich nicht so zufriedenstellen wie es eine Wiki tun würde, aber mir ging es dabei auch um die wünsche anderer Mitglieder.

[Supra-Fan]

Zitat von suprafan

Ein nettes Gimmick wäre evtl. ein Button "Für FAQ vorschlagen" neben jedem Beitrag im ganzen Forum. So kann jeder User einen Forums-Post per einfachem Klick für die Aufnahme in die FAQ nominieren. Die auf diese Art gemeldeten Beiträge könnte dann eine zuständige Person sichten und ggf. für die FAQ aufbereiten.
Und bei den Beiträgen im FAQ-Bereich könnte man an der Stelle einen Button "Überarbeitung notwendig" oder "Fehler melden" oder so ähnlich anzeigen, für den Fall dass ein FAQ-Eintrag korrigiert oder verbessert werden müsste.

Das finde ich jetzt eine wirklich gute Idee!