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Alt 16.11.2012, 12:07   #1
RedMk3
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Zitat:
Zitat von Chronoworks Beitrag anzeigen
Das mag ja jeder so sehen wie er will. Ich lass mich da lieber von Leuten beraten die Motoren entwickeln. Auch "from the scratch" Und auch für Rennfahrzeuge

Ich bin der Meinung ein geschultes Ohr mit jahrelanger Erfahrung kann keine Elektronik ersetzen. Zumindest nicht in diesem Bereich. Irgendwo hab ich doch noch Bilder von der Rennserie für die V8 Star Motoren. Die werden unter anderem hier entwickelt...*such*

Aber ich denke bei diesem Aufbau hier ist´s im Prinzip eh müßig darüber zu diskutieren.

Also ich kann Dir sagen, dass man beim Indizieren das Klopfen bereits sieht bevor man es hören kann Ich hab rel. lange damit rumgespielt und bin davon mehr als überzeugt!
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Alt 16.11.2012, 12:13   #2
pmscali
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Ich denk das man mit beiden Varianten zum richtigen Ergebnis kommt.
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Alt 16.11.2012, 13:56   #3
RedMk3
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Ein Ohr kann Dir sagen ob's klopft oder nicht. Aber den Verbrennungsschwerpunkt, die Druckgradienten und den Druckverlauf (alles entscheidend für die Leistung) kann Dir dein Ohr nicht verraten
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Alt 16.11.2012, 14:29   #4
Chronoworks
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Zitat:
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Ein Ohr kann Dir sagen ob's klopft oder nicht. Aber den Verbrennungsschwerpunkt, die Druckgradienten und den Druckverlauf (alles entscheidend für die Leistung) kann Dir dein Ohr nicht verraten
Deswegen hat man ja auch einen Motorenstand mit Sensoren. Den Druck werden sie nicht mit ner nassen Zunge durch anpusten lassen messen, obwohl ich das gerne sehen würde . Glaub mal, die Leute da wissen was sie tun
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Alt 16.11.2012, 14:50   #5
RedMk3
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Ich glaube Du hast keinen Schimmer wovon Du da sprichst. Egal, nimm dein Kupferrohr und nagel es am Zylinderkopf fest und lass den alten Hasen kommen (Ostern ist ja nicht mehr weit)

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Alt 16.11.2012, 15:45   #6
pmscali
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@Octane, seh ich das richtig, ist das ein umgebauter GE Motor gewesen?

@Red, das Diagramm hamse wohl in jeder Hochschule irgentwie am Start.

Naja mit dem Motorenprüfstand ist das ja so gedacht das da für neuentwicklungen die ersten kennfelder unter gleichbleibenden Bedingungen rausgefahren werden können.
die Umgebungsbedingungen sind aber auch bei jedenfahrzeug verschieden.

Die Variante mit dem Stützstellen auf dem Prüfstand abfahren ist natürlich Top.

Aber egal.
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Alt 19.11.2012, 14:12   #7
team-octane
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Zitat:
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@Octane, seh ich das richtig, ist das ein umgebauter GE Motor gewesen?
nein es ist ein gte-block, aber ich bau mir jetzt einen ge ein.
wieso?

und an die anderen:

werdet mal ein bisschen entspannter!!
ob mir am ende 10ps auf grund einer nicht ganz perfekten zündung fehlen, also wirklich, dat interessiert doch nen toten. und da ich, wie wahrscheinlich viele andere, sowieso ohne LMM fahre, auf was für eine Umgebung soll ich denn mein kennfeld programmieren. Mal ist es draußen warm und trocken, heiß und feucht, kalt und trocken oder oder oder...!
Und da mir aus jenem grund sowieso immer ein paar ps fehlen werden sollte eine gute zündkennlinie vorhanden sein aber die ganze geschichte extra auf einem motorenprüfstand zu erstellen kommt mir da etwas übertrieben vor.
es geht ja nicht darum ein sparwunder zu kreieren sondern nen antrieb der einfach nur gut läuft.
und ich gehöre zu denen die auch mit einem motorschaden leben können wenn es am ende dann aber doch läuft und ich sagen kann: "ich hab alles allein gemacht!"
keine arroganz sondern es macht einfach nur laune an sonem käse rum zu experimentieren. und ich bin auch kein lottogewinner aber durch viele möglichkeiten die sich mir bieten, fast alles selbst machen zu können, halten sich die kosten immer in grenzen.
ich hab mir aus ami-land ne klopfsensor-anzeige besorgt. diese läuft bei einem freund schon sehr zuverlässig. diese anzeige wird bei 5000u/min im leerlauf kalibriert um damit entsprechende neben-vibrationen oder laufgeräusche heraus zu filtern. da man nen motor im leerlauf(lastfrei) kaum zu klingeln bekommen dürfte, sollte das funktionieren.
bevor ihr gleich wieder ne welle der "das wirde eh nix, das kann nicht funktionieren, das ist fusch..." los tretet!?
ich probier es für euch aus! im laufe des kommenden winters und der nächsten saison wissen wir mehr...!!
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Mal nen Link wat wir so machen, wenn langweilig!!

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Alt 19.11.2012, 14:29   #8
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Naja, ob dir 10 PS fehlen, oder der Motor Schrott ist, macht dann doch nen Unterschied.
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Zitat:
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“There are some ideas so absurd that only an intellectual could believe them.”
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Alt 19.11.2012, 15:02   #9
pmscali
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Zitat:
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wieso?
Falsch formuliert, Kopf ist aber vom GE?
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Alt 19.11.2012, 15:30   #10
team-octane
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Zitat:
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Falsch formuliert, Kopf ist aber vom GE?
nein, auch das nicht. ist nen gte-kopf.
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Alt 25.11.2012, 18:35   #11
pmscali
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Zitat:
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Ja cool mach das mal und berichte,
Aber mal ne doofe Frage von mir, ich hab ihm Kopf das du eine AEM Standalone ECU drinnen hast, warum fütterst du nicht die AEM mit den Werten der originalen Klopfsensoren?
das geht bei der Aem nicht, soweit ich weis geht das nur über ein klopftool mit 0-5V analogausgang.
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Alt 16.11.2012, 19:35   #12
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Zitat von RedMk3 Beitrag anzeigen
Ich glaube Du hast keinen Schimmer wovon Du da sprichst. Egal, nimm dein Kupferrohr und nagel es am Zylinderkopf fest und lass den alten Hasen kommen (Ostern ist ja nicht mehr weit)
Na dann hab ich wohl ein Geisterkennfeld in meinem Emu

Hält sich aber schon lange, so ca 20.000km
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Alt 18.11.2012, 13:57   #13
stefankerth
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Zitat:
Zitat von Chronoworks Beitrag anzeigen
Na dann hab ich wohl ein Geisterkennfeld in meinem Emu

Hält sich aber schon lange, so ca 20.000km
Naja emu ist ja auch nicht so schwer.... es zeigt dir wenn du die richtige reaonanzfrequenz eingeatellt hast das klopfen recht gut an.
Ausserdem kamnst du ja nicht so richtig daneben liegen da du ja nur plus minus 20 grad korrigieren kannst.
Das sollte die serienmässige sicherheit plus die klopfregelung der ecu kompensieren können.

Wenn du bei der aem z.b. bei null anfängst und die klopfgrenze auch noch selber festlegst sxhaut das schon wieder andera aus.

Ps. Wegen den nebengeräuschen es gibt von toschiba spezielle chips womit man exaxt die resonanzfrequenz rausfiltern kann.
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Alt 25.11.2012, 18:47   #14
pmscali
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ja, der Stefan kann da schon was basteln, aber ein ultranormalverbraucher bekommt das so net hin.
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Alt 25.11.2012, 19:10   #15
Manuel89
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Manuel89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Lolek hat da auch was im Angebot.

http://www.supra-forum.de/showthread...hlight=klopfen
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