FT86 goes GT 86

[Tyandriel]

ne, ist kein Nachfolger von irgendwas, is was Neues. Ausser vielleicht ein verspäteter AE86 "Nachfolger".

[lutz_83]

Zitat von Tyandriel

edit:
der Scirocco kostet als 2.0TSI mit 210PS Basis 27k€. Jaaaaa, kein Heckantrieb, ich weiß. Aber den allermeisten Kunden ist das Antriebskonzept egal, solange das "BlingBling" stimmt. Und wenn der GT86 teurer ist, als der Scirocco, dann können sie schonmal nen Container Staubwedel ordern.

Der ist aber schwerer, müsste man den R ranziehen um ähnliche Fahrleistungen zu erhalten, und der ist teurer - und da die aussehen wie gechopte Golfs und sich auch nicht gerade blendend verkaufen, denke ich das sich Toyota/subaru mit nem Preis der dazwischen angesiedelt ist (30k ) sicherlich auch nicht schlechter verkaufen wird als die Imprezas, MR2 und Celicas der letzten Generationen. Deutschland ist halt kein wirklicher Markt für Japaner mit Luxusanspruch (Sportwagen ist für mich Luxus). Aber das hat ja auch seinen Charme, wenn man sein Auto nicht an jeder Ecke sieht.

[NormanG]

also bei mir steht er auf der liste ...




bin nur gespannt was er kosten soll mit angemessener ausstattung usw.

[Tyandriel]

äääh, der Durchschnittskunde sieht 2 Sportcoupes mit ca. 200 PS. Gewicht des Scirocco und FWD wiegt das "VW" auf der Haube wieder auf, wenns ihn überhaupt interessiert. Zudem hat der Scirocco glaub mehr Nm wegen Turbo.
Weiterhin ist der VW mit Sicherheit besser verarbeitet und hat nen hochwertigeren Innenraum. Toyota hat ja selbst gesagt, es ist als günstiger Wagen ohne SchnickSchnack konzipiert. Zum einen, um es sportlich und zum anderen, um es preislich attraktiv zu machen...
Letztens: der Durchschnittsfahrer kackt sich bei beiden Autos ins Hemd, bevor der Grenzbereich grüsst. Wahrscheinlich wird er das direktere Verhalten des 86 sogar eher abwerten.
Nich falsch verstehen, ich denke nicht so. Aber wir hier denken eh anders, als die Meisten. Sonst würden wir auch keine Supra fahren.

Und wenig Autos verkaufen ist nicht im Sinne eines Herstellers wie Toyota...
Letztendlich: 30k minus 20% sind auch 24k.

nochmal edit:
da schiesst sich Deine Argumentation übrigens ins eigene Knie @Lutz: wenn sich der Scirocco schon schlecht verkauft (kenn die Zahlen nich, aber ich glaubs auch), dann wär Toyo ja selten dämlich, den GT86 nicht attraktiver zu machen, um mehr Einheiten zu verkaufen. Und was ist für die meisten Deutschen der einzige Grund nen Japaner zu kaufen? Eben: der Preis. Wenn dem Nachbar Huber nen 400er Lexus und nen 5er BMW zu gleichem Preis hinstellst... was wird er mit 1000% Sicherheit nehmen?
Weniger von den 86ern zu verkaufen hat sicher den Reiz des Exoten, ist aber Humbug. Toyota will ja nicht nur Autos bauen, sondern auch verkaufen. Und der Bogen zurück zum Scirocco: VW kratzt das nicht ganz so arg, wenn das Volumen des Scirocco nicht bombig ist. Das is ne Plattformentwicklung. Der GT86 dagegen ne Neuentwicklung von Grund auf. Sogar ein komplett brandneuer Motor, was in der Automobilindustrie höchst selten vorkommt. Wenn der floppt, dann tut das Toyota richtig weh.

edit 2:
der 2.0TFSI hat 280Nm von 1700 bis 5200
der 2.0 im GT86 hat 205Nm bei 6600
das reicht dem Stammtisch, um das Mehrgewicht von ca. 150kg aufzuwiegen.

ich sags einfach, wie ichs seh: wenn Toyota das Auto in der Basis für mehr als 27k anbieten, sind sie selten dumm. Wenn die Basis bei 24-25k liegt, würde das einschlagen wie ne Bombe. Aber das traut sich keiner mehr. Ford hat das mit dem ersten Mustang gemacht und damit wohl ein einzigartiges Phänomen geschaffen.

[Viruz-X]

hätte der karren was mehr ps dann würd ich mir den kaufen...aber so nicht
aber trotzdem sehr schick

[Interceptor]

Toshi:
In diesem Preissegment also um die 30.000€ gibt es noch ein paar Freaks oder Enthusiasten....
Der Erfolg dieses Fahrzeugs wird nicht zuletzt von den Medien(Auto/Motor Sport etc) abhängen.
Wenn die das Auto gut bewerten...hat es auf den Deutschen Markt eine kleine Chance.
Außerdem ist kein umgestylter Kompaktwagen..sondern ein eigenständiges Modell.

Eine neue Supra wird es wohl nicht geben....von der JZA80 sind in Deutschland gerademal 500stk verkauft worden.Nicht zuletzt wegen dem Neupreis von 110.000 DM anno 1993..
Und wieveil Nissan GTR habt ihr schon auf der Strasse gesehen??

Um nochmal den Bogen zu meiner MA61 zu schlagen:
Ich habe vor dem Erstkäufer höchsten Respekt...wer hat sich 1986 einen Japaner für 38.000 DM gekauft???
Dafür konnte man schon Mercedes fehren..


Nur zur Info:
Mazda hat auch am Erfolg vom MX5 mehr als gezweifelt,ihn aber trotzdem rausgebracht.

Ich finde es gut das der GT86 kommt,entlich traut sich Toyota wieder was!!!

[Silent Deatz]

Zitat von Interceptor

Toshi:

Und wieveil Nissan GTR habt ihr schon auf der Strasse gesehen??

etliche! Nichts besonders in und um Zürich

Leider sieht die Realität ungefähr so aus, wie sie Tyandriel beschrieben hat.
Wenn ich mich zwischen Scirocco und GT86 entscheiden müsste, dann wäre es sofort klar, dass der GT86 in die Garage kommt, so denken aber nicht wirklich viele Leute in Deutschland. Ich hoffe aber, dass sich das Auto trotzdem gut verkauft. Vielleicht kommen dann mal wieder coolere Autos von Toyota nach Deutschland,
wenn ich mir nämlich so die aktuellen Verkaufsräume von Toyota anschaue, dann schlafen mir die Füsse ein, so langweilig sind die Eimer.

[supra_driver]

Hoffentlich bringen sie noch ein TS Modell oder so etwas ähnliches mit dem 2.5 Turbo Motor von Subaru. Erst dann würde ich mir überlegen ob das etwas wäre für mich.

[bitsnake]

VW kratzt das nicht ganz so arg, wenn das Volumen des Scirocco nicht bombig ist. Das is ne Plattformentwicklung. Der GT86 dagegen ne Neuentwicklung von Grund auf. Sogar ein komplett brandneuer Motor, was in der Automobilindustrie höchst selten vorkommt. Wenn der floppt, dann tut das Toyota richtig weh.

Ich glaub nicht. Ist doch eine Gemeinschaftsentwicklung mit Subaru. wir haben in der Firma einige Imprezas bzw. historisch schon immer Subarus (wir arbeiten für den Importeur). Schlecht verarbeitet sind die übrigens auch nicht, außer das das aktuelle Leder im Impreza nicht besonders haltbar ist (wie bei ner MkIII eben). Zumindest finde ich die Form sehr viel besser als die FT86 Konzepte. wenn würde ich mir den aber wohl als Subaru kaufen.

Wegen der Leistung hab ich keine Angst, das wird mit Sicherheit ein Auto zum tunen und mit Sicherheit wirds da auch was ab Werk (welches auch immer) geben.

Gruß

John

[BAD_SUPRA]

Zitat von Viruz-X

hätte der karren was mehr ps dann würd ich mir den kaufen...aber so nicht
aber trotzdem sehr schick

300 ps 2012 sind deutlich schneller als 300 ps 1990! oder andersrum 250 ps 2012 versägen 300 ps 1990 locker.

vertrau mir. da tut sich doch einiges.

und GT86 da is doch klar dass das nix mit supra zu tun hat.

[bitsnake]

Zitat von BAD_SUPRA

300 ps 2012 sind deutlich schneller als 300 ps 1990! oder andersrum 250 ps 2012 versägen 300 ps 1990 locker.

na das glaub ich nicht. Zumindest nicht solange das aus der Drehzahl geholt wird. Bei Turbos sieht das etwas anders aus. Allerdings kann man mit den heutigen Materialien und Technologien wieder annähernd so leicht bauen wie in den 80zigern. Das bringt natürlich Beschleunigung und Fahrspaß.

[Peter Fournier]

Nicht schlecht - Allederdings schaut das Video aus wie ein Demo von einer PS3 Grand Turismo

Habe in diesem Traid meine Mainung über konzept und Motor schon geschrieben
http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=39686

[BAD_SUPRA]

ja das kommt ja noch dazu.. weniger gewicht usw. aber 300 ps 2012 sind defintiv einiges flotter wie 300 ps 1990

[Toshi]

ich persöhnlich denke das der Wagen hier gut rüberkommen würde.
In Berlin siehste die GTR´s auch jeden zweiten Tag. Die sind hier schon sehr erfolgreich.

Hier mal für euch das neue Concept von Subaru. Kooperations bau mit Toyota und in meinen Augen der beste anwerter für die neue Supra.

[Viruz-X]

Zitat von BAD_SUPRA

300 ps 2012 sind deutlich schneller als 300 ps 1990! oder andersrum 250 ps 2012 versägen 300 ps 1990 locker.

vertrau mir. da tut sich doch einiges.

und GT86 da is doch klar dass das nix mit supra zu tun hat.

das 200ps 2012 anders sind als 200ps 1990 ist mir schon klar...aber 200 sauger ps bleiben langweilig.bin im a6 mit 334ps gefahren,langweilig.da fehlt der bums