Große Bremsanlage rundum

[Tyandriel]

Suche hilft

die Radträger müssen angepasst werden.

[Tyandriel]

sodeled, hab da mal was gemalt (juhuu, ich kann mit meinem neu erworbenen Powerpoint auch mal was Sinnvolles machen ):



Links Einkolbenanlage, rechts zwei Kolben (Beispiel!!! die Beläge hab ich weggelassen, aber gehen wir davon aus, dass sie betragsmäßig die ebenfalls dieselbe Fläche haben)

Die "Scheiben" haben den selben Aussendurchmesser. Kraft = Druck x Fläche und Drehmoment = Kraft x Hebelarm

Die zwei Kolben rechts haben zusammen diesselbe Fläche, wie der Einzelne links. Heisst, sie bringen auch diesselbe Kraft auf die Scheibe.
Allerdings liegt der Mittelpunkt der beiden Kolben weiter Aussen auf der Scheibe, als beim Einzelnen (ersichtlich). Heisst, dass die Kraft bei der Anordnung mit den zwei Kolben an einem längeren Hebel zur Scheibenmittelachse wirkt und damit eine bessere Bremsleistung erzielt.

[lutz_83]

Zitat von Tyandriel

sodeled, hab da mal was gemalt (juhuu, ich kann mit meinem neu erworbenen Powerpoint auch mal was Sinnvolles machen ):



Links Einkolbenanlage, rechts zwei Kolben (Beispiel!!! die Beläge hab ich weggelassen, aber gehen wir davon aus, dass sie betragsmäßig die ebenfalls dieselbe Fläche haben)

Die "Scheiben" haben den selben Aussendurchmesser. Kraft = Druck x Fläche und Drehmoment = Kraft x Hebelarm

Die zwei Kolben rechts haben zusammen diesselbe Fläche, wie der Einzelne links. Heisst, sie bringen auch diesselbe Kraft auf die Scheibe.
Allerdings liegt der Mittelpunkt der beiden Kolben weiter Aussen auf der Scheibe, als beim Einzelnen (ersichtlich). Heisst, dass die Kraft bei der Anordnung mit den zwei Kolben an einem längeren Hebel zur Scheibenmittelachse wirkt und damit eine bessere Bremsleistung erzielt.

interessante Debatte, aber die Bremsleistung reicht doch aus um zu blockieren, weil du von Hebelwirkung gesprochen hast.
Mehr Leistung als die Räder blockieren zu lassen, kann keiner von einer Bremse abverlangen. Ich sehe den Vorteil von großen Scheiben nur darin, das sie sich nicht so flott aufheizen und schneller abkühlen bzw mehr Fläche zur ableitung der Wärme haben. Außerdem insgesammt mehr Fläche bieten bis sie abgerieben sind. Motorsport halt, schlecht wenn die Bremse sich zur Hälfte des Rennens auflöst. Daher nehm ich auch an, das die Anzahl der Kolben schlicht der besseren Wärmeverteilung auf der Scheibe gilt.

[bitsnake]

mit größeren Belägen kann man mehr Wärme wegbringen, ab ner bestimmten Belagsgröße kriegt man die mit einem Kolben einfach nicht mehr sauber angedrückt. Hat ja oben schonmal jemand geschrieben. Die anzahl der Kolben lässt erstmal keinen Rückschluss auf die BRemswirkung zu.

Und Lutz hat ganz recht: Die BRemswirkung würde auch so schon reichen, nur mot größeren und dickeren Scheiben kriegt man die Wärme besser in den Griff. Das der größere Wirkradius bei größeren Scheiben mehr BRemswirkung bringt ist natürlich klar. Eigentlich wird das aber primär über die Größe der Kolben festgelegt (die hydraulische Übersetzung also). Und natürlich der Reibwert der Beläge.

Gruß

John

[gitplayer]

Zitat von Helter-Skelter

Vielen Dank für die Bemühungen mit Powerpoint

Hatte bisher gedacht die Kolbenanzahl hätte nur den Vorteil für die gleichmässige Kraftverteilung, usw.

Naja, irgendwann brauchste einfach mal nen Kolben mehr, je länger du den Sattel machst.

[Tyandriel]

Zitat von gitplayer

Naja, irgendwann brauchste einfach mal nen Kolben mehr, je länger du den Sattel machst.

wieso? ein und derselbe Kolben erzielt bei einer größeren Scheibe auch eine bessere Bremswirkung.

lass mer die Spitzfindigkeiten... es gibt bei der Bremse (wie überall) ein paar Stellrädchen, an denen man drehen kann, um die Performance zu ändern.

Aber was Helter vielleicht meinte: eine Bremse pauschal an der Kolbenanzahl zu bewerten, ist tatsächlich Mumpitz. Auch wenn die Movit nen Kolben weniger hat (der warns zwei? egal...), kann sie besser sein. Wenn die Verhältnisse zwischen Kolbendurchmesser, Abstand zur Scheibenmitte und Reibscheibeninnen- und aussendurchmesser besser gewählt sind, kann sie durchaus mehr leisten. Und ist dabei (theoretisch) günstiger, weil weniger aufwendig.

[gitplayer]

Zitat von Tyandriel

wieso? ein und derselbe Kolben erzielt bei einer größeren Scheibe auch eine bessere Bremswirkung.

Jetzt schreib ich extra "länger", damit es auch der letzte Depp kapiert.
Du kannste den Sattel ja auch noch mehr um die Scheibe "rum" gehen lassen, ihn also effektiv verlängern. Dadurch haste sozusagen mehr Belag, der links und rechts vom Kolben übrig ist, wenn du nur einen mittig hast. Und da ist es dann besser 2 Kolben zu nehmen, als einen.

Jetzt klar?

[S1077]

Zitat von Tyandriel

Aber was Helter vielleicht meinte: eine Bremse pauschal an der Kolbenanzahl zu bewerten, ist tatsächlich Mumpitz. Auch wenn die Movit nen Kolben weniger hat (der warns zwei? egal...), kann sie besser sein. Wenn die Verhältnisse zwischen Kolbendurchmesser, Abstand zur Scheibenmitte und Reibscheibeninnen- und aussendurchmesser besser gewählt sind, kann sie durchaus mehr leisten. Und ist dabei (theoretisch) günstiger, weil weniger aufwendig.

Es sind 4 Kolben Unterschied (Movit 4 kolben, K-Sport 8 Kolben) und die Scheiben der K-Sport Anlage sind auch größer (Movit 340er, K-Sport 356er).

[S1077]

Aus aktuellem Anlaß:

Hat jemand ne K-Sport Anlage an der Hinterachse montiert?

[Tyandriel]

hab Scheibe statt Sattel gelesen... und länger mit größerem Ø substituiert... ja, is schon spät

[Nexuid]

Soviel ich weiß gibt es keine für hinten von K-Sport
auch D2 hat keine im Programm

Das einzige was ich gefunden hab is:
http://www.arizonaperformance.com/parts.html

Sonst hab ich nichts gefunden, was hinten Mehrkolbenmäßig unterwegs is und auch optisch zum vorderen passen würde

[S1077]

Es gab mal eine K-Sport Anlage für hinten für die MkIII. Die wird momentan aber nicht mehr angeboten und K-Sport hat mir nur angeboten das ganze an der Hinterachse zu vermessen und dann entsprechend eine Anlage anzubieten.

Allerdings sind die bei mir nicht grad um die Ecke, deshalb bin ich grad eher am überlegen ob ich nicht einfach nen Satz Hinterradaufhängungen hin schicke.

Das könnte ich mir aber sparen, wenn es schon mal was gab und jemand das bestellt hat...

[bitsnake]

Moin Sven,

Falls nötig kann ich mal eine Aufhängung mit hinnehmen. Ich muss sowieso mal zum Herrn Rösel. Ist grad 100 km von mir. Soweit ich weiß hat noch nie jemand eine machen lassen für hinten. Die gabs IMHO nur im Katalog.

Gruß

JOhn

[S1077]

Hey John,

das wäre doch mal ne Variante.
Ich warte momentan noch auf ne Mail von ihm, aber ich werde ihm das dann mal vorschlagen...

Zur Not bestell ich erstmal die für vorn und schau mir das mal an.

Ich geb dir Bescheid, wenn ich mehr weiß.