Und wieder eine weniger - in HL :(

[kevin_204]

ok, gebe ich dir vollkommen recht

[Dirty Elch]

Zitat von Steinbruchsoldat

Die ersten 6 Monate mit Führerschein Supra mit ca. 280Ps, die nächsten 6 mit knapp 400Ps, jetzt RHD Legacy GT-B mit 310Ps, und ich lebe immernoch, ohne auch nur einen Blechschaden oder sonstiges produziert zu haben... Und glaubt mir, ich fahr mit Sicherheit nicht langsam... :asshole:
...

Und, wie oft haste im nachhinein gedacht "da hatte ich aber noch mal Dusel"?

Ich nehme mich da nicht aus, man war jung und wollte sich und anderen beweisen wie gut man Auto fahren kann und dann gehen einem im warsten Sinne des Wortes auch mal die "Gäule" durch.

Ich hatte zum Glück meine Erfahrung bevor ich den Führerschein machte. Da haben wir das aber alles heimlich gemacht auf verlassenen Landstrassen und nicht in der Stadt wie dieser Vollpfosten.

Also, wer ohne Sünde - der werfe den ersten Stein

[Steinbruchsoldat]

Zitat von Dirty Elch

Und, wie oft haste im nachhinein gedacht "da hatte ich aber noch mal Dusel"?

Erstaunlicherweise nicht wirklich oft...

Nachdem mir das erste Mal das Heck weg ist, hab ich nur noch eins gedacht: Mehr
Wenn man dann auf abgesperrter Strecke mal Extremsituationen provoziert, lernt man auch wo die Grenzen des Fahrzeugs liegen bzw. wie es reagiert, das ist meiner Meinung nach das wichtigste um sicher zu fahren.
Wer weiß denn schon was er machen soll wenn plötzlich das Heck anfängt einzudrehen?
Bremsen? Oder Gang runter und Vollgas?

[mikezzz]

Zitat von Steinbruchsoldat

Wenn man dann auf abgesperrter Strecke mal Extremsituationen provoziert, lernt man auch wo die Grenzen des Fahrzeugs liegen bzw. wie es reagiert, das ist meiner Meinung nach das wichtigste um sicher zu fahren.
Wer weiß denn schon was er machen soll wenn plötzlich das Heck anfängt einzudrehen?
Bremsen? Oder Gang runter und Vollgas?

Was ja nichts anderes ist, als ein privates Fahrsicherheitstraining ohne Instruktor...

[Australis]

Zitat von mikezzz

Was ja nichts anderes ist, als ein privates Fahrsicherheitstraining ohne Instruktor...

Stimmt... aber die Heiz-Kiddies, die sich und ihr Können überschätzen oder einfach nur dumm sind kommen nicht auf so eine Idee und machen die Erfahrungen erst im öffentlichen Straßenverkehr. Wenn man ein Fahrsicherheitstraining zum Prüfungsbestandteil machen würde, wüsste zumindest jeder wie es sich anfühlt, wenn einen der eigene Arsch überholt...

[Stefan Payne]

Zitat von Dirty Elch

Und, wie oft haste im nachhinein gedacht "da hatte ich aber noch mal Dusel"?

Ziemlich oft, aber solang man nicht panisch reagiert und 'Eiskalt' bleibt (und nicht allzu schnell unterwegs ist), gehts idR gut.

OK, hab 'nen AT, das machts einfacher, wenns Heck kommen möchte...
(zuletzt vorgestern, oder so, als es feucht war und ich zu stark aufn Pinsel perrte).

[Snake23]

Ohne jetzt wirklich alles genau durchgelesen zu haben mal paar Worte von mir:

Bin wie gesagt auch nicht der Älteste, hab direkt nach meinem Führerschein auch das erste Mal Supra fahren dürfen.

Ich war damals aber definitv nicht soweit den sicher lenken zu können.
Hatte danach dann nen Motorrad, gedrosselt und hab da Erfahrung im öffentlichen Straßenverkehr gesammelt.
Später kam dann nen PKW dazu - Polo 86C - mit dem ich mich an die Grenzen des Wagens getastet hab, auch viel Scheiß damit gemacht hab.
Zusätzlich kam dann die Supra wieder, ausserdem hab ich beruflich den LKW-Schein gemacht - erst den bis 7,5t, danach den Großen.
Hier kam ich auch in den Genuß ein Fahrsicherheitsprogramm mit nem DB Axor zu absolvieren - was mir u.a. auch in der Hinsicht doch die Augen geöffnet hat und ich mir im klaren bin, was alles passieren kann bezüglich Schleudern, Bremsweg etc.
Und ich hab dadurch gelernt, bin nicht überheblicher geworden weil ich meinte "Jetzt kann ichs ja".

Ja, jetzt hab ich wieder ein neuen Wagen, doch bei dem fang ich auch "ganz unten" an und schau, wie weit ich gehen kann risikolos.

Und das schönste; um wieder zur Supra zu kommen; am Fahren ist doch immer das regelkonforme Fahren Denn ich weiß das ich ein schönes Auto hab und mich nicht mit wahnsinnig, lebensgefährdenten Aktionen beweisen muss.

Ausserdem spielt da auch noch der Faktor mit dass nicht wenig Geld in der Supra steckt und ich auch da schon "sanft" gelernt hab das ich aufpassen muss, es nämlich auch schneller gehen kann als einem lieb ist.

Das von mir...

[Dirty Elch]

Die Befürchtung nach einem Fahrsicherheitstrainig zu sagen: "Jetzt kann ich´s", den Zahn kann ich jedem ziehen.

Ich habe bestimmt schon 5 Stück absolviert und jeder Trainer hat immer die Möglichkeit einem alt aussehen zu lassen.
Jeder der glaubt: "Jetzt kann ich es", bekommt beim nächsten Durchgang eines auf die Mütze. Da wird die Schleuderplatte einfach anders eingestellt und schon haste keine Chance mehr die Kiste abzufangen.

Ich wäre auch für ein Pflichttraining nach oder während der Fahrschule. Jeder der beide Trainings (Anfänger und Fortgeschrittene) auf einem guten ADAC Platz gemacht hat und mehr IQ wie eine Butterbrot hat kapiert, dass man sein Fahrzeug in bestimmten Situationen nicht mehr beherrschen kann.
Man muss VORHER dafür sorgen, dass man nicht in die Situation kommt, deshalbe lebe ich auch noch, obwohl ich auch genung Schutzengel hatte wo meine Fehler von anderen korrigiert wurden.

[Andreas Köster]

naja,man kann zumindest solche situationen trainieren (fahrerlehrgänge),was nicht heissen soll das man die physik immer überlisten kann...........

[gitplayer]

Zitat von Andreas Köster

naja,man kann zumindest solche situationen trainieren (fahrerlehrgänge),was nicht heissen soll das man die physik immer überlisten kann...........

Ich behaupte mal, daß ein normales Fahrsicherheitstraining keine Geschwindigkeiten über 60 beinhaltet.

[Andreas Köster]

man munkelt das es sowas sehr wohl gibt,amg bmw m und z.B. wir mit unserem renault alpine club...............

[gitplayer]

Zitat von Andreas Köster

man munkelt das es sowas sehr wohl gibt,amg bmw m und z.B. wir mit unserem renault alpine club...............

Na klar und bei Personenschützern, Polizei etc.

Klar gibt's das, aber einem 18 jährigen ein Hochgeschwindigkeistfahrtraining anzubieten? Wofür soll das gut sein? Der soll erst mal lernen, daß ein Fahrzeug bei zuviel Gas ganz schnell abfliegt. Das ist die wichtigere Lehre!

[Australis]

Also bleibt doch nur die Beschränkung nach Leistungsgewicht und eine speziell auf die Heiz-Kiddies abgestimmte MPU als Voraussetzung um zur Prüfung zugelassen zu werden...

[gitplayer]

Zitat von Australis

Also bleibt doch nur die Beschränkung nach Leistungsgewicht und eine speziell auf die Heiz-Kiddies abgestimmte MPU als Voraussetzung um zur Prüfung zugelassen zu werden...

Nicht unbedingt, ich schrieb ja weiter vorne: Kombination aus Maßnahmen.

Die Spaßfraktion, die sich durch Leistung verführen läßt, bekommst du durch den Stufenfürherschein.
Die, die an sich vernünftig fahren aber in Ausnahmesituationen falsch reagieren, kannst du mit nem Training vorbereiten.
Die notorische Heizerfraktion kannst du nur durch Nachtreten bekehren, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, also härtere Strafen und erschwerte Wiedererlangung des Fürherscheins.

Eine hundertprozentige Sicherheit gibt das natürlich alles nicht. Aber die Unfallzahlen dieser Gruppe würden merklich sinken, mit Sicherheit.

Klar gefällt das den Betroffenen nicht. Jetzt ist man volljährig und will frei sein und dann kommt einer und will einem Vorschriften machen. Versteh ich alles. Aber wie ich schon geschrieben habe: In einer Gesellschaft bestimmt die Anzahl derer, die sich nicht benehmen können, was erlaubt ist und was nicht. Geht nicht anders.

[Australis]

Zitat von gitplayer

Die Spaßfraktion, die sich durch Leistung verführen läßt, bekommst du durch den Stufenfürherschein.

Richtig... wobei sich die Stufen entweder mit zunehmenden Alter oder Fahrerfahrung quasi von selbst erhöhen sollten...

Zitat von gitplayer

Die, die an sich vernünftig fahren aber in Ausnahmesituationen falsch reagieren, kannst du mit nem Training vorbereiten.

Stimmt auch... wobei ein Training nie schaden kann... egal ob bei Fahranfängern oder alten Hasen...

Zitat von gitplayer

Die notorische Heizerfraktion kannst du nur durch Nachtreten bekehren, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, also härtere Strafen und erschwerte Wiedererlangung des Fürherscheins.

Richtig, aber wirkliches Vorbeugen ist das leider nicht... deswegen das mit der MPU... und bei denen, die durch das MPU-Raster durchschlüpfen halt entsprechende Strafen...

Zitat von gitplayer

Klar gefällt das den Betroffenen nicht. Jetzt ist man volljährig und will frei sein und dann kommt einer und will einem Vorschriften machen. Versteh ich alles. Aber wie ich schon geschrieben habe: In einer Gesellschaft bestimmt die Anzahl derer, die sich nicht benehmen können, was erlaubt ist und was nicht. Geht nicht anders.

Klar, daß das niemandem gefällt... aber das würde im Endeffekt genauso ablaufen wie bei der Einführung der Probezeit... Erst wird gejammert und geschimpft, 2 Jahre später isses normal und keiner kümmert sich weiter drum...