MK3 auf MK4-Motor umbauen

[SupraJoerg]

@Daniel
hier hat ja schon jeder 2 auf 2 JZ umgebaut....

@Supra666
schon mal 2 JZ längere Zeit gefahren um solch ein Statment abgeben zu können?

einen Stock 2 JZ fährst du 350 TKM ohne nach dem Öl zu sehen, geschweige denn nach Wasser zu gucken....

Wenn man die MKIII auf 2 JZ komplett umbauen lässt d.h mit 7M bei Thomas abgeben und mit 2 JZ aus der Werkstatt fahren kostet das incl. Blitz Nürspec/Ladeluftkühler/Ölkühler/neuer RPS Kupplung und jede menge anderes ca 10 bis 11 T€ je nach Zustand des Spendermotors.


Dazu kommt das der Kram auf Wunsch und gegen Bezahlung auch eingetragen wird.

Wenn man dann weitere 5 bis 8 T€ in die Hand nimmt kommen min. 600 PS raus die absolut alltagstauglich sind.

Wenn man alles selber machen kann sollte man mit 5 bis 7 T€ hinkommen, aber man sollte ein gutes Händchen für Strom haben, und ohne Literatur läuft da nichts, wenn man es das erste Mal macht.

Jörg

[Supra666]

@Supra Joerg:Nein bin ich noch nicht, aber ich bin schon lang genug 7M-GTE gefahren um das zusagen was ich gesagt hab

[Daniel]

Zitat von SupraJoerg

@Daniel
hier hat ja schon jeder 2 auf 2 JZ umgebaut....

@Supra666
schon mal 2 JZ längere Zeit gefahren um solch ein Statment abgeben zu können?

einen Stock 2 JZ fährst du 350 TKM ohne nach dem Öl zu sehen, geschweige denn nach Wasser zu gucken....

Wenn man die MKIII auf 2 JZ komplett umbauen lässt d.h mit 7M bei Thomas abgeben und mit 2 JZ aus der Werkstatt fahren kostet das incl. Blitz Nürspec/Ladeluftkühler/Ölkühler/neuer RPS Kupplung und jede menge anderes ca 10 bis 11 T€ je nach Zustand des Spendermotors.


Dazu kommt das der Kram auf Wunsch und gegen Bezahlung auch eingetragen wird.

Wenn man dann weitere 5 bis 8 T€ in die Hand nimmt kommen min. 600 PS raus die absolut alltagstauglich sind.

Wenn man alles selber machen kann sollte man mit 5 bis 7 T€ hinkommen, aber man sollte ein gutes Händchen für Strom haben, und ohne Literatur läuft da nichts, wenn man es das erste Mal macht.

Jörg

wir müssen telefonieren

[Andreas-M]

Zitat von terminator84

Da aber der Motor ein echtes Problem mit seiner Haltbarkeit hat (Kopfdichtung soll angeblich nur 40-maximal 80tkm halten, Kopf nur max. 150tkm), und der MK4 Motor deutlich haltbarer zu sein scheint, würde mich interessieren wie aufwändig eine Umrüstung wäre.

die ZKD ist wirklich nicht toll, aber selbst die meisten haben 130.000 km mit der ersten geschafft. 40-80tsd ist humbug. Und das mit den köpfen auch.
meiner hat auch 260.000 auf dem tacho. erster lader, erste Lager, bis auf ZKD nie was mit gehabt. und das übel eleminiert man durch ne gescheite wasser und ölkühlung auch.

[Stefan Payne]

Zitat von SupraJoerg

@gitplayer
ich würde einen Sportwagen nicht unbedingt an Motorvolumen oder Drehzahl messen,
ich persönliche denke das die passende Kombination von hervorragendem Leistungsgewicht gepaart mit so wenig Gewicht wie möglich und die passende Brems und Fahrwerksbalance einen Sportwagen ausmacht, natürlich sollte das auch Emotionen wecken und die Sinne ansprechen.

Genau so schauts aus...

Zitat von gitplayer

Nach der Definition ist die Supra noch weniger ein Sportwagen.

Eben genau deswegen wehre ich mich auch wehement gegen die Bezeichnung Sportwagen bei der Supra.
Dafür ist sie einfach zu schwer!

Um einen Sportwagen zu haben, muss man mindestens das machen, was Steinbruchsoldat gemacht hat + einige Teile aus leichterem Material nachfertigen lassen, z.B. Kotflügel und Haube, vorallen aber die Türen, dann könnte man vielleicht anfangen von Sportwagen zu reden.

Kurzum: die Supra ist eine sehr hübsche Reiselimosine, eben ein GT, wie auch die meisten 'Supersportwagen' wie z.B. der Veyron, den man mit seinen fast 2 Tonnen Leergewicht nicht wirklich sportlich fahren kann...

[Amtrack]

Zitat von Stefan Payne

Kurzum: die Supra ist eine sehr hübsche Reiselimosine, eben ein GT, wie auch die meisten 'Supersportwagen' wie z.B. der Veyron, den man mit seinen fast 2 Tonnen Leergewicht nicht wirklich sportlich fahren kann...

Sorry, aber das ist einfach nur Blödsinn.

Nen Veyron geht schon, gelinde gesprochen "gut" um Kurven.

Aber nach deiner Definition wäre auch der neue GTR von Nissan kein Sportwagen.

Klar, er fährt in einer Liga mit dem Porsche Turbo, GT3 und teilweise sogar GT2 - aber hey -> es ist KEIN Sportwagen das Teil wiegt nämlich 1,8 Tonnen

[Stefan Payne]

Zitat von Amtrack

Klar, er fährt in einer Liga mit dem Porsche Turbo, GT3 und teilweise sogar GT2 - aber hey -> es ist KEIN Sportwagen das Teil wiegt nämlich 1,8 Tonnen

Genau, du hasts erfasst.
Die sind einfach zu schwer, um wirklich Sportwagen zu sein.

Sind höchstens noch sport-GTs

Zitat von gitplayer

Und letztlich wird der Begriff Sportwagen auch einfach sehr inflationär verwendet. Da gab's halt mal welche, die keine Ahnung hatten, die haben das falsch erzählt und dann kamen noch welche, die noch weniger Ahnung hatten und haben das so übernommen, bis jeder geglaubt hat, daß es richtig sei.

Genau so ists!

Die echten Sportwagen sind im Alltag nicht zu gebrauchen, eben weil sie zu hart sind, zu unkomfortabel, zu laut und letztendlich auch keinerlei Stauraum bieten.
Das Gewicht ist hier ein sehr wichtiger Punkt, Stichwort Massenträgheit!

Ganz ab davon kann ich nicht verstehen, was jetzt so schlimm dran sein soll, wenn ich sage, das ein Bugatti Veyron, mit seinen 2 Tonnen, nicht sportlich sein kann.

Wurde das Auto überhaupt gebaut, um Rekorde auf der NS zu brechen??
Oder wurde das Auto auf Leistung gebaut, für Leute, die gern mal etwas weiter fahren würden, mit dem Auto??
Und dabei etwas härter abgestimmt als ein 'normales Serienauto'?

Also wenn ich mir den Veyron so anschaue, dann hat er einige Dinge, die man zum Autofahren absolut nicht benötigt, die einfach nur Gewicht mitbringen und dem Wohle des Fahrers dienen (übrigens ein weiterer Punkt: ein Sportwagen ist sehr spartanisch ausgestattet, das höchste der Gefühle ist hier 'nen Radio und 'ne Servolenkung, ev. noch 'ne KLima, mehr nicht!)

[Amtrack]

Ben,

kauf dir mal die aktuelle Sport-Auto - da ist der GTR im Supertest.

Und nachdem du das durchgelesen und die Referenzen verglichen hast, unterhalten wir uns nochmal über den GTR beim nächsten Treffen :-)


Aber: jedem seine Meinung

[suprawilli]

Zitat von Stefan Payne

ein Sportwagen ist sehr spartanisch ausgestattet, das höchste der Gefühle ist hier 'nen Radio und 'ne Servolenkung, ev. noch 'ne KLima, mehr nicht!)

Deine Vorstellung vom Sportwagen ist ja noch brutaler! Da bleibt nur noch Weinecke! Kein Radio aber 13L Hubraum!

[Lords]

Zitat von Amtrack

Sorry, aber das ist einfach nur Blödsinn.

Nen Veyron geht schon, gelinde gesprochen "gut" um Kurven.

Aber nach deiner Definition wäre auch der neue GTR von Nissan kein Sportwagen.

Klar, er fährt in einer Liga mit dem Porsche Turbo, GT3 und teilweise sogar GT2 - aber hey -> es ist KEIN Sportwagen das Teil wiegt nämlich 1,8 Tonnen

ich glaube wenn man einen veyron für 1,6mio kauft kann man einen Sportwagen und eine Reiselimusine in einem erwarten

[oggy]

Zitat von Stefan Payne

Genau so schauts aus...


Eben genau deswegen wehre ich mich auch wehement gegen die Bezeichnung Sportwagen bei der Supra.
Dafür ist sie einfach zu schwer!

Um einen Sportwagen zu haben, muss man mindestens das machen, was Steinbruchsoldat gemacht hat + einige Teile aus leichterem Material nachfertigen lassen, z.B. Kotflügel und Haube, vorallen aber die Türen, dann könnte man vielleicht anfangen von Sportwagen zu reden.

Kurzum: die Supra ist eine sehr hübsche Reiselimosine, eben ein GT, wie auch die meisten 'Supersportwagen' wie z.B. der Veyron, den man mit seinen fast 2 Tonnen Leergewicht nicht wirklich sportlich fahren kann...

Mann was ein Schwachsinn.

[gitplayer]

GT-Fahrzeuge im ursprünglichen Sinn unterschieden sich von den spartanischen reinen Sportwagen durch mehr Komfort, einen größeren Innenraum und eine höhere Tauglichkeit, mit ihnen über lange Strecken bequem reisen zu können.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Gran_Turismo

Und nix anderes is ne Supra. Da brauchen wir kein Stück weiter zu diskutieren.

[terminator84]

Gut, die Diskussion um die Titulierung Sportwagen oder GT kann ich nachvollziehen. Ich meinte mit "Sportwagen" ja auch eher dass was so Richtung GT geht. Denn was soll man schon mit einem ursprünglichen Sportwagen, außer auf ner Rennstrecke fahren. Ich wollte eher auf der Autobahn fahren und nicht über die Nordschleife eiern.

Danke soweit für die anregende Diskussion. Mal sehen was mir die Zukunft bringt....

[Tyandriel]

joa, n Sportwagen isn Sportgerät und gehört auf den Sportplatz. Schonmal nen Tennisschläger mit Radio gesehen?

[Stefan Payne]

Doch, es gibt sie, aber die sind selten und meistens anders als was du meinen würdest -> Lotus Elise, Opel Speedster, ev. noch Mazda MX5, Toyota MR2, sowas um den Dreh.
Und natürlich der Zonder und noch das eine oder andere Autochen.

Und nein, ein 2 Tonnen Audi ist nicht sportlich, niemals nie nicht, auch wenn der ein knüppelhartes Fahrwerk hat und da RS dran steht und ein V8 oder V10 drin ist...

Merke: nicht Leistung ist sportlich sondern wenig Gewicht, gepaart mit einer guten Gewichtsverteilung und einem recht starken Motor, aber nicht wg. der Leistung alleine!