Arbeiten in der Schweiz

[suprafan]

hm, und in D wird ebenfalls über fachkräftemangel geklagt und das öffnen des arbeitsmarktes für ausländische fachkräfte gefordert:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/90821


man könnte ja mal ein austauschprogramm für facharbeiter aus CH und D ins leben rufen

[Full_Throttle]

Ich liebe die Deutschen (ausser sie stehen auf meinem Parkplatz )

Ne also ernsthaft, bevor ich mich aufrege über irgendwelche Nationen die hierhin kommen, stellen sich da mal einige Grundsatzfragen; wenn nicht die Deutschen, wer käme dann in die schweiz ? Es ist eine Illusion, sich vorzustellen wir könnten auf ewig als Insel mitten in Europa existieren.
Von daher bin ich froh, sind's die Deutschen die kommen. Auf jeden Fall 100x besser als die Jugoslawen-invasion in den neunzigern ! Was haben die uns schon gebracht ?
Kriminalität, Sozailleistungsbertrüger, lohndumping, es ist sogar schon so weit dass unser Nachwuchs nicht mehr richtig Schweizerdeutsch sprechen kann, weil in den Primarschulklassen 50% Jugos sitzen. Klingt rassistisch ? sorry, nicht so gemeint, aber so ist es effektiv .
Wann hat irgendwer in den letzten Monaten...(Jahren??) in der Zeitung gelesen von ner Gruppe Deutschen die andere Jugendliche im Ausgang grundlos zusammen prügelt ? Ne, also ich höre nur überall "...die Gruppe Jugendlicher aus den Balkanländern..."

Ende 70'er, anfangs 80'er überrannten uns die Italiener. Da wurde auch rumgeheult von wegen die nehmen uns die Arbeit weg. Ist auch nicht so eingetroffen. Wir brauchten die Italos weil wir einfach zu wenige Arbeitskräfte hatten ( vor allem in der Baubranche).
Die Balkanesen kamen weil sie ihre eigenen Länder zerstörten, wir waren freundlich genug alle reinzulassen, und bekamen es bedankt durch erhöhte Kriminalität, Betrüger und nur wenige haben sich unserer Kultur angepasst.

Da lob ich mir die Deutschen ! Die gleichen Kulturen Grundwerte, aber am wichtigsten: Sie sind gebildet (ok nicht alle, aber die die hier einwandern sind wohl kaum Harz IV Bezüger ohne Ausbildung...), wissen sich zu benehmen, Zahlungsmoral ist ok, und das Argument bzgl Lohndumping: Kann sein dass ein Deutscher dieselbe Arbeit macht wie ein Schweizer mit derselben Ausbildung, aber zu einem geringeren Lohn; aber wenn nicht der Deutsche, dann würde sonst wer eingestellt um Kosten zu sparen.

Solange die Einwanderer sich bewusst sind, dass sie in der Schweiz sind und wir unsere eigene Geschichte und Kultur haben, und sich dementsprechend verhalten/anpassen, dann hab ich keine Problem. Aber wenn es soweit kommt, dass ich als Schweizer durch Zürich spaziere und mich vor irgend ner Gruppe Dreiecksschädel rechtfertigen muss, warum mein Blick denjenigen des Rudelführers dieser primitiven Neandertaler getroffen hat, dann krieg ich auch Ausschlag.

So, sollte genug Öl im Feuer sein

[King of Queens]

hallo

Zitat von Boostaholic

Wieso bist Du/deine Eltern in die Schweiz eingewandert?

was hat das damit zu tun? ich vertrete hier nicht den standpunkt "deutsche nicht in die schweiz". ich vertrete den Standpunkt " wenn du hier her kommst, dann hast du dich den begebenheiten (lohn, steuern, autonummern, etc.) entsprechend zu benehmen"
ausserdem: das musst du meine eltern fragen, wie flo gesagt hat " ich kann mir nicht aussuchen wo ich geboren werde"

Zitat von suprafan

wenn ich woanders einen höheren lebensstandard haben kann als dort wo ich bisher gelebt habe, überleg ich mir schon, dorthin zu gehen. ist wohl menschlich.

oder charakterschwach.. wie mans sieht.

Zitat von suprafan

wie, "nach dem geldverdienen"? mit 65 oder wie?

ne... während dem geldverdeihnen.

Zitat von suprafan

null? immerhin muss man vorher eine arbeitsstelle gefunden haben, bevor man einwandern darf. für weniger qualifizierte menschen dürfte das nicht so einfach sein.
worauf willst du mit der frage eigentlich hinaus? früher waren die USA beliebtestes auswanderungsziel der Deutschen, jetzt ist es halt die Schweiz.
dass die Schweiz nach dem lockern der bestimmungen attraktiver ist als vorher, ist doch offensichtlich. es kann auch niemand behaupten, dass das nicht schon vorher offensichtlich gewesen wäre
wenn die Deutschen jetzt wie die heuschrecken über das land herfallen, braucht man sich nicht zu wundern.

ich will die falschen absichten ansprechen und schlechtheissen.

Zitat von suprafan

wenn ich mit meiner aktuellen arbeit sehr unzufrieden oder arbeitslos wäre, würde ich persönlich jedenfalls versuchen, in D in grenznähe zu leben und in der Schweiz zu arbeiten. da ginge ich den Schweizern nicht auch noch privat auf den sack und hätte niedrigere lebenshaltungskosten
man merkt schon, wie in der Schweiz manchmal die raumtemperatur um ein paar grad zu sinken scheint, wenn man den mund aufmacht und das gegenüber hört, dass man Deutscher ist. und dabei bin ich doch gar keine heuschrecke, sondern immer nur auf besuch dort

Zitat von mhcruiser

Eeeehhm, schon mal dran gedacht warum das Einwandern aus D vereinfacht wurde?

ich habs noch nicht rausgefunden.

Zitat von mhcruiser

Unter anderem aus einem ganz einfachen Grund:
Wir brauchen die Spezialisten aus D! Wir haben ja selber kaum noch welche! Wir sind ganz einfach auf die Spezis aus dem Ausland angewiesen! Das kommt nicht von ungefähr dass der Schweizerarbeitsmarkt so attraktiv für ausländische arbeitskräfte gemacht wurde!

das halte ich aus eigener erfahrung für einen alibigrund. solang die deutschen billiger sind, wird es immern einen "mangel" geben.

Zitat von mhcruiser

Und wie Suprafan schon sagte, für weniger qualifiziertes Personal, ists auch nicht soooo einfach (ausser natürlich sie gehen mit dem Lohn so tief das die Schweizer nicht mithalten können ).

das machen shcon die "spezies".. lohndumping.
ausserdem will ich hier nicht die unterschiedliche Ausbildung werden, sonst führt das unentlich weit.

Zitat von mhcruiser

So, und jetzt schönes WE!

leider schon vorbei....

Zitat von Full_Throttle

Ich liebe die Deutschen (ausser sie stehen auf meinem Parkplatz )

woher weisst du denn, dass es deutsche auf deinem parkplatz sind....

Zitat von Full_Throttle

Ne also ernsthaft, bevor ich mich aufrege über irgendwelche Nationen die hierhin kommen, stellen sich da mal einige Grundsatzfragen; wenn nicht die Deutschen, wer käme dann in die schweiz ? Es ist eine Illusion, sich vorzustellen wir könnten auf ewig als Insel mitten in Europa existieren.
Von daher bin ich froh, sind's die Deutschen die kommen. Auf jeden Fall 100x besser als die Jugoslawen-invasion in den neunzigern ! Was haben die uns schon gebracht ?
Kriminalität, Sozailleistungsbertrüger, lohndumping, es ist sogar schon so weit dass unser Nachwuchs nicht mehr richtig Schweizerdeutsch sprechen kann, weil in den Primarschulklassen 50% Jugos sitzen. Klingt rassistisch ? sorry, nicht so gemeint, aber so ist es effektiv .

1. ich bin jugoslave
2. weisst du was jugoslaven sind?
3. wenn man eifach mal redet was am stammtisch unter alkies geredet wird, dann kommt sowas raus.
4. in der schweiz sind 50% aller straftaten bzw. aller verurteilten straftaten von ausländern begangen worden (hier hört das denken der minderbemittelten auf und sie reihmen mit slaven und jogo was zusammen.) dass die westeuropäischer abstammung kommenden ausländer einen grossteil ausmachen weisst du nicht.
5. Kriminalität, NEIN.... ADMIN.ch hat da staatlich anerkannte statistiken, die das belegen.
6. Sozailleistungsbertrüger, NEIN. Ich kenne keine ausländer aus meinem Heimatland-stammend, die zu unrecht leistungen beziehen..
7. lohndumping, daran glaub ich auch nicht, habe dazu keine statistik, aber alle ausländer die ich kenne verdiehnen den schweizern entspechend.
8. in der schule können die schweizer kinder kein deutsch? das kommt davon, dass die eltern zuhause keine zeit mehr für die kinder haben und einen grund suchen... nein im ernst.. ich spreche gut und alle jugo-kollegen, die ich habe können auch sehr gut deutsch.

Zitat von Full_Throttle

Wann hat irgendwer in den letzten Monaten...(Jahren??) in der Zeitung gelesen von ner Gruppe Deutschen die andere Jugendliche im Ausgang grundlos zusammen prügelt ? Ne, also ich höre nur überall "...die Gruppe Jugendlicher aus den Balkanländern..."

WIEBITTE? das kommt wenn man BLICK(schweizerische BILD-ZEITUNG) liest.. lies mal die NZZ, dann weisst du wie es auf der weld zu und hergeht.

Zitat von Full_Throttle

Ende 70'er, anfangs 80'er überrannten uns die Italiener. Da wurde auch rumgeheult von wegen die nehmen uns die Arbeit weg. Ist auch nicht so eingetroffen. Wir brauchten die Italos weil wir einfach zu wenige Arbeitskräfte hatten ( vor allem in der Baubranche).
Die Balkanesen kamen weil sie ihre eigenen Länder zerstörten, wir waren freundlich genug alle reinzulassen, und bekamen es bedankt durch erhöhte Kriminalität, Betrüger und nur wenige haben sich unserer Kultur angepasst.

in den 60jahren wurden italos rekrutiert für den schweizer bau.. tunnel- und strassenbau. da haben die schweizer aktiv italos gesucht udn nicht umgekehrt. das ist wieder der stammtisch, der hier alles zu brei geredet hat.

Ich will jetzt nicht schreiben "pass ein bisschen auf was du schreibst, wenn du keine ahnung hast".. ich schreibe:
wenn man keine ahnung hat, sollte man einfach mal den schnabel halten.
die jugos sind sehr gut integriert und sind dem westlichben system unterwürfig, wie es sich in einem fremden land gehört. kenne keinen jugoslaven der nicht so ist. (aufhören blick lesen.. ich sag es immer wieder)

Zitat von Full_Throttle

Da lob ich mir die Deutschen ! Die gleichen Kulturen Grundwerte, aber am wichtigsten: Sie sind gebildet (ok nicht alle, aber die die hier einwandern sind wohl kaum Harz IV Bezüger ohne Ausbildung...), wissen sich zu benehmen, Zahlungsmoral ist ok, und das Argument bzgl Lohndumping: Kann sein dass ein Deutscher dieselbe Arbeit macht wie ein Schweizer mit derselben Ausbildung, aber zu einem geringeren Lohn; aber wenn nicht der Deutsche, dann würde sonst wer eingestellt um Kosten zu sparen.

nein.. dann würde man einen schweizer einstellen, den man bezahlen muss und alle würden kein geld mehr sparen können.

Zitat von Full_Throttle

Solange die Einwanderer sich bewusst sind, dass sie in der Schweiz sind und wir unsere eigene Geschichte und Kultur haben, und sich dementsprechend verhalten/anpassen, dann hab ich keine Problem. Aber wenn es soweit kommt, dass ich als Schweizer durch Zürich spaziere und mich vor irgend ner Gruppe Dreiecksschädel rechtfertigen muss, warum mein Blick denjenigen des Rudelführers dieser primitiven Neandertaler getroffen hat, dann krieg ich auch Ausschlag.

da muss ich sagen.. du lässt dich von a... löchern dumm anmachen und lässt dich noch einschüchtern.. gehst wütend nach hause und verurteilst die a.. löcher als ausländer und hasst jetzt alle ausländer und alle sind kriminell, sozialbetrüger, etc. nur weil du dich nicht behaupten kannst? (ich schliesse nicht aus, dass es volliditioten aus dem balkan gibt... will hier auch nicht eine nation verallgemeinern, sonst wär ich nicht viel klüger als du)

Zitat von Full_Throttle

So, sollte genug Öl im Feuer sein

ich weiss leider nicht unter welchen verhältnissen du aufgewachsen bist, deswegen verurteile ich dich nicht wegen deiner unwissenheit....

es tut mir leid und bitte nimm es nicht persönlich wenn ich sehr bestimmt bin, aber so ein quark ist einfach unzulässig.

gruss dusko

[Silent Deatz]

Die Jugos sind an allem Schuld!























Nimms nich so ernst Dusko

[mhcruiser]

Zitat von King of Queens

das halte ich aus eigener erfahrung für einen alibigrund. solang die deutschen billiger sind, wird es immern einen "mangel" geben.

Hallo Dusko,

naja, dass du dich relativ schnell angegriffen fühlst wissen wir ja, aber das ist ein anderes Thema,
mein Thema war ja der Speizmangel:

Ich habe keine ahnung in welcher Branche du arbeitest, oder von wem du gehört hast dass dies ein alibigrund ist (Wahrscheinlich, wie du es zu nennen pflegst, vom Stammtisch mit alkis ), bei uns auf jeden fall ist das mit dem Mangel in der CH tatsache und nicht Alibi, es ist auch nicht so, dass bei uns alles Deutsche eingestellt werden, wir haben auch Leute aus GB oder auch aus Übersee, und natürlich werden auch gerne Leute aus der Schweiz eigestellt, aber von hier bewirbt sich ja niemand! Und ich rede hier nicht von Fleissbandarbeitern, nein, es geht hier um BU-Manager, Sales-Manager, Q-Manager usw...!

Gruzz

[suprafan]

Dusko, womit genau hast du jetzt ein problem? mit den Deutschen die tatsächlich in die CH auswandern und sich dort ansiedeln, oder mit den Deutschen, die in der CH arbeiten und in D wohnen...?
deine argumentation widerspricht sich da.
oder hast du einfach ein Problem mit allen Deutschen?

außerdem:

Zitat von King of Queens

oder charakterschwach.. wie mans sieht.

hä?
ich geh jetzt zu einem obdachlosen in der fußgängerzone und biete ihm an, dass er kostenlos bei mir einziehen kann, wenn er ab und zu meine wohnung putzt. wenn er das angebot annimmt, werfe ich ihm charakterschwäche vor
an dieser stelle solltest du vielleicht wirklich mal recherchieren, warum deine eltern in die Schweiz gezogen sind. wahrscheinlich nur weil ihnen langweilig war und sie die berge so schön fanden, und sie haben sich vorher auch vergewissert, dass sie niemandem irgendwelchen platz wegnehmen könnten?

[Daniel]

solche threads wird es immer geben solange die yugos ihren (unangebrachten) stolz nicht an ihr umfeld angepasst haben.

[Silent Deatz]

Zitat von Daniel

solche threads wird es immer geben solange die yugos ihren (unangebrachten) stolz nicht an ihr umfeld angepasst haben.

JETZT hol ich mir Popcorn

[Daniel]

er wird mir drohen, die freundschaft kündigen, jehzornig werden, "laut" schreiben und neuen unfug schreiben........nur was er sicher nicht machen wird.......einsichtig sein.

meine uroma war auch ein yugo und ich kenne deren verhalten nur zu gut.....nur die wenigsten merken dass sie gar nicht so stark sind wie die posaunen sondern eigentlich von allen belächelt werden.

aber ich schweife ab, das gehört nicht zum eigentlichen thema.

[Silent Deatz]

Und nen Bier kommt jetzt auch noch dazu

[Silents Mum]

@Dusko ich hätte nicht erwartet, daß du so reagierst. Bei diesem Thema beißt sich die Katze in den Schwanz. Jeder Mensch will gut leben. Die D die zu Euch kommen, gehen arbeiten und werden nicht mitdurch gezogen. Du sprichst von Lohndumping. Was ist für Dich Lohndumping ? Lohn von 1,00-5,00€!! Hast Du schon für soviel Geld gearbeitet ? Hast Du schon gehungert ?
Hast Du schon 40 Jahre ( geht bei Dir natürlich nicht ) gearbeitet und bekommst nur ein paar € und die zugewanderten?! bekommen mehr ? Was meinst Du, wie Du Dich fühlst, wenn ein Sozischein Dich fragt, warum Du arbeitest ? Man wird doch so schnell alt und verbraucht?
Dusko, kein Mensch will Dir etwas böses, aber fakt ist nun mal, wenn es einem Menschen schlecht geht, versucht er was zu ändern oder er geht unter. Sei froh, daß Ihr nicht in der EU seit. Wenn das mal sein sollte, dann habt Ihr allen Grund zum Klagen.
Eigentlich hatte ich gedacht, Ihr mögt uns. War denn alles, bei den Treffen, gelogen?

[King of Queens]

was????

Zitat von Kerstin

@Dusko ich hätte nicht erwartet, daß du so reagierst.

wie meinst du das? warum ich eine andere meinung zu dem ganzen habe? ist so...

Zitat von Kerstin

Bei diesem Thema beißt sich die Katze in den Schwanz. Jeder Mensch will gut leben. Die D die zu Euch kommen, gehen arbeiten und werden nicht mitdurch gezogen. Du sprichst von Lohndumping. Was ist für Dich Lohndumping ? Lohn von 1,00-5,00€!! Hast Du schon für soviel Geld gearbeitet ? Hast Du schon gehungert ?

1. lohndumping entsteht automatisch, wenn jemand die arbeit für weniger macht. der betrag spielt dabei keine rolle.
2. nein, ich habe nicht für soviel geld gearbeitet.
3. nein, ich habe noch nie gehungert.. ich denke auch niemand in deutschland wird den hungertod sterben...

Zitat von Kerstin

Hast Du schon 40 Jahre ( geht bei Dir natürlich nicht ) gearbeitet und bekommst nur ein paar € und die zugewanderten?! bekommen mehr ? Was meinst Du, wie Du Dich fühlst, wenn ein Sozischein Dich fragt, warum Du arbeitest ? Man wird doch so schnell alt und verbraucht?

das versteh ich nicht ganz... mit den zugewanderten?
und das zweite auch nicht?

Zitat von Kerstin

Dusko, kein Mensch will Dir etwas böses, aber fakt ist nun mal, wenn es einem Menschen schlecht geht, versucht er was zu ändern oder er geht unter. Sei froh, daß Ihr nicht in der EU seit. Wenn das mal sein sollte, dann habt Ihr allen Grund zum Klagen.

ich geh auch nicht davon aus, dass mir jemand etwas böses will (jetzt vielleicht, nach der verläutung meiner meinung).
genau, er probier etwas zu verändern, sonst wäre er ja ein schlechter mensch.
die EU ist ein anderes thema.. wer hats erfunden? nein.. nicht ricola die schweizer....

Zitat von Kerstin

Eigentlich hatte ich gedacht, Ihr mögt uns. War denn alles, bei den Treffen, gelogen?

was????? das hat nichts mit mögen oder nicht mögen zu tun... ich finde deutschland voll ok.. das land und die mentalität sind anders und das gefällt mir auch.
das treffen wurde auch nicht von schweizerischen paramilitärischen einheiten organisiert um die deutschen im glauben zu lassen, dass sie willkommen sind und sie nachher zu überfallen.

die tatsache, dass eine welle von deutschen auf die schweiz zukommt finde ich schlecht. das hat nichts mit mögen oder nichtmögen zu tun. am eigenen leibe habe ich es auch shcon erfahren und deswegen finde ich meine meinung auch gerechtfertigt.

warum darf ich das nicht, wenn hier sogar ganz anders über balkan-leute gespottet wird und alle verurteilt werden als kriminelle, dreieckköpifge, sozialschmarozzende, etc. penner....
warum stösst das hier so auf?

gruss dusko

p.s.:

[Silents Mum]

Dusko, ich denke das Thema sollten wir lassen. Es wird immer jemand Schuld sein. Ich denke es wollte Dich niemand angreifen. Halte trotzdem die Ohren steif und glaube mir, auch die Schweizer haben Ihre Macken.

[mmathe]

Wenn wir schonmal dabei sind: Arbeiten in der Schweiz...

Wir haben ja so viele Schweizer hier!!!

Wer kommt dieses Wochenende auch nach Interlaken in der Schweiz, muss da aufm Greenfield-festival arbeiten! Vielleicht hab ich ja nebenbei auch Zeit und wir können gemütlich zusammen nen Bierchen trinken...

[supraxe]

Stehe im regen Kontakt mit Alstom in Baden,wenn das klappt habt ihr mich an den Hacken.