Anziehen der ZKD

[oggy]

Was willst machen Uwe, Opferanoden anbringen?
Habe auch schon einiges zu Deiner Theorie gehört,
denke mal wir müßen uns da mal reinkniehen.

[Daniel]

....mit loctite sichern.....

[oggy]

Mal was zum lesen:

http://www.reinz.de/pictures/mls_brosch_deu.pdf

[Knight Rider]

Elektrochemisch..
na ja, schon ein bischen weit hergeholt.

Die Bilder, die ich gesehen hab, handeln zunächst nicht von reinen M-ZKD-Dichtungen. Sondern von den Presspappendichtungen mit dem Metallrand, oder die ZKD (z.B. Ajusa) die als oberste Lage nur ne auchdünne Metallschicht haben.

Schaut euch mal in Amerika in den Foren um.

Bei der Dicke der Ränder spielt die elektrochemische Spannungsreihe wohl keine Geige.
Das Zeug ist weich, da es sich ja auch noch ein bischen verformt, wenn der Kopf angezogen wird.

Und dort, wo bei den Löchern Stege sind, sind die Stege verformt.
Hier ein paar Bilder von solch Dichtung:
(Anm.: Das ist nicht mein Block; die Bilder sind von JBLMK3 BLOWN HEADGASKETS )






Probleme sind Hitze, Anzugfestigkeit des Kopfes (und somit Druck des Zylinders), und Material der Dichtung.

Massives Metall (reine M-ZKD) verformt sich weitaus weniger als das Presspappe, oder Semipresspappe Zeug.

Es wäre schön, wenn der Kopf mit den vorgeschriebenen 78 NM angezogen worden wäre, und der Wert auch behalten würde.
Da wir aber keine Dehnschrauben haben, wurde der Kopf angezogen, und normal auch nicht nachgezogen. Die Presspappendichtung setzt sich im Laufe der Zeit. Werden die Schrauben nicht nachgezogen, so lockern diese sich zwangsweise.
Lockere Schrauben bedeuten auch (minimalst) größeren Abstand zwischen Kopf-Dichtung-Block.
Dadurch kann die Hitze (vom Wasser und Zylinder) und auch der Druck des Zylinders (Abgas) auf die ZKD stärker einwirken (liegt ja nicht mehr so fest an wie früher) und führt bald zu solchen Verformungen. Besonders, wenn man die Leistung des Wagens noch steigert.
Na ja, so ungefähr.

@kistner:
Du hast ja schon geschrieben, dass breits nach 1.000 km deine Kopfschrauben locker waren.

Ich habe ja fast zur gleichen Zeit meinen Motor gemacht, hab ne M-ZKD verbaut, und die Schrauben in 5 oder 6 Schritten auf 100 NM angezogen (alle in den selben Schritten) Nach 1.000 km nachgezogen (viertel Umdrehung gelockert, und dann wieder auf 100 NM); waren aber alle fest.
Habe die ARB Kopfschrauben verbaut. Und als Drehmoment ein Qualitätsschlüssel, und nicht nen 19 Euro Baumarkt Drehmoment genommen.

Wenn deine nach 3.000 wieder gelockert waren...
Hättest halt doch ne M-ZKD, und /oder ARP Schraubenm, und /oder nen "teueren" Drehmomentschlüssel genommen..
Irgend einen Grund muss es doch haben, dass deine Schrauben nicht fest bleiben.

[Bernhard]

Bemerkenswert ist an den Bildern von Knight Rider, dass die ZKD an Zylinder 1 und 2 und dann auch noch auf der Ansaugseite deformiert ist. Das würde zumindest eher gegen die Theorie mit der Überhitzung durch den TL und Abgaskrümmer sprechen.
Bei mir war nach ca. einem Jahr bzw. 10.000km im Bereich des 5. und 6. Zylinders auf der Abgasseite tatsächlich eine Schraube bedenklich locker. Zum drehen mit der Hand hat es zwar nicht gereicht aber von 78NM oder 98NM war es weit entfernt. Zum Lösen wohlgemerkt!

[kistner]

Zitat von Knight Rider

Wenn deine nach 3.000 wieder gelockert waren...
Hättest halt doch ne M-ZKD, und /oder ARP Schraubenm, und /oder nen "teueren" Drehmomentschlüssel genommen..
Irgend einen Grund muss es doch haben, dass deine Schrauben nicht fest bleiben.

Nene halt, hab bisher einmal nachgezogen (zwischen 2000 und 3000 km).
Und da waren die Kopfschrauben bedenklich weit nachziehbar... Jetzt sind se aber fest.

[Andreas-M]

@ knight:



komisch, die dichtung da aufm bild, sieht genauso aus wie eine die ich heute bei torsten in der hand hatte. erst paar tausend km drin, und am ersten zylinder total verbogener zerdetschter Kupferring und sogar der feuerring um den zylinder genauso nach außengedrückt. Also nach son paar km scheidet hitze und elektrochemie ja schon aus...
das nach 130.000 km und vielen jahren die stege hinten an der turboseite den geist aufgeben kann ich nachvollziehen. sowas nicht. sieht ja aus wie ne mechanische verformung.

[bax]

Auf dem Foto schaut es so aus als wäre der Block geplant worden und die Platte vom Steuergehäuse steht ein my über. Sieht zumindest so aus, nach den Spuren unten links. Dann hätte die ZKD in dem Bereich weniger Druck und hält nicht...

nur eine Idee, das man das anhand eines Fotos von oben nicht eindeutig sehen kann ist schon klar...

greetz Rajko

[Mike B.]

auf dem foto sieht es wirklich so aus als ob der deckel nicht mit geplant wurde.

[GMTurbo]

hatte das selbe problem, kopf und block wurden geplant, trotzdem ist die apex-dichtung gewándert !!!!

mfg
gmturbo