Drehzahlabhängige Zündzeitpunkteinstellung

[S1077]

Da ich bei 1,3bar mit meinem neuen Motor einen meiner Kolben zerlegt habe bin ich nun dabei die Ursache zu beheben und auf der Suche nach einer Möglichkeit die Zündung drehzahlabhängig einzustellen, d.h. z.B. ab 3500rpm um ein Klopfen zu vermeiden, welches ja durch Selbstzündung und dadurch unkontrollierte Verbrennung des Gemisches auftritt. Das wiederum passiert ja nur bei zu später Zündung, d.h. man müsste die Zündung in diesem Bereich etwas vorstellen...(bitte verbessert mich wenn ich hier falsch liege oder nen Denkfehler habe).
Eigentlich sollte das wohl die Klopfregelung bis zum FuelCut machen, aber die kommt wohl da nicht mehr hinterher...

Soweit ich weiß, ist das mit dem GReddy Ultimate möglich, da ich aber schon das Apexi Neo und GReddy Profec B Spec-II verbaut habe suche ich noch nach einer anderen Möglichkeit.

Hat jemand Vorschläge?

[Matce]

--> MAFT PRO

od:

- Greddy Emanage Ultimate
- Haltec
- AEM EMS

[Silent Deatz]

Zitat von Matce

--> MAFT PRO

od:

- Greddy Emanage Ultimate
- Haltec
- AEM EMS

Hast recht, aber hier in DE würd ich bei sowas wirklich eher zum Ultimate greifen.
Das Maft Pro is nen bisschen frickelig wenns ums Timing geht.

[Amtrack]

AEMs gehen in über 50% der Fälle kaputt aber sonst ist das n top Programm


Man muss halt ne Kontrolle nebenher laufen lassen die Klopfen erkennt (das kann die AEM nicht selbstständig).

[S1077]

Zitat von Amtrack

...
Man muss halt ne Kontrolle nebenher laufen lassen die Klopfen erkennt (das kann die AEM nicht selbstständig).

Das wäre sowieso erst mal das wichtigste, um vorangegangene Geschehnisse zu vermeiden!
Weiß jemand das Ausgangssignal der Klopfsensoren?

[gaijin09]

Zitat von Matce

--> MAFT PRO

od:

- Greddy Emanage Ultimate
- Haltec
- AEM EMS

MAFT PRO kann das?

[caligula]

Zitat von S1077

Das wiederum passiert ja nur bei zu später Zündung, d.h. man müsste die Zündung in diesem Bereich etwas vorstellen...(bitte verbessert mich wenn ich hier falsch liege oder nen Denkfehler habe).

Ich denk es is umgekehrt oder reden wir aneinander vorbei?!

[S1077]

Na wenn ich mir das hier so durchlese:

http://de.wikipedia.org/wiki/Klopfen...nnungsmotor%29

"Eine frühzeitige Zündung (Selbstzündung) des Luft-Kraftstoffgemisches vor der eigentlichen Fremdzündung durch den Zündfunken... "

Das heißt ja, das Gemisch entzündet sich selbst, bevor der Zündfunken kommt...

Der genaue Unterschied zwischen Klopfen und Klingeln würde mich auch sehr interessieren. Ungefähr weiß das ja eigentlich jeder, steht ja z.B. auch in Wikepedia, aber genau warum, was passiert, etc..

Ich muss auch nochmals mit meinem Instandsetzer reden, ob es eher Klingeln oder Klopfen war, da die Klopfregelung ja auch nachregeln sollte (für was hat die Kiste denn 2 Klopfsensoren...) oder zumindest nen Fehlercode ausgeben, was aber beides nicht passiert ist.

Fakt ist, das es definitiv an der ab 3500rpm Zündung lag und das erst ab 1bar aufwärts. Denn mit 1bar ist er noch gut gelaufen und so war auch die diagnose meines Instandsetzters nachdem der Kolben draußen war und 3 dicke Risse hatte.

[bianco]

Zitat von S1077

Das heißt ja, das Gemisch entzündet sich selbst, bevor der Zündfunken kommt...

Der genaue Unterschied zwischen Klopfen und Klingeln würde mich auch sehr interessieren. Ungefähr weiß das ja eigentlich jeder, steht ja z.B. auch in Wikepedia, aber genau warum, was passiert, etc..

wenn das gemisch hochgeht bevor du zündest ist das eine glühzündung. das geht schon richtig zur sache. klopfen entsteht meistens bei maximaldruck im brennraum, also wenn du schon brennst. klopfen verhindern kannst du durch spätverstellen der zündung. frühverstellung provoziert klopfen noch mehr. hat auch ne ganz einfach erklärung: bei früherer zündung überlagerst du den verbrennungsdruck mit dem normalen kompressionsdruck des motors. heisst also mehr druck. bei spätverstellung passiert genau das gegenteil. allerdings geht bei spätzündung deine abgastemp hoch. agr senkt übrigens auch die klopfneigung.
klopfen und klingeln ist das gleiche, nur nen anderes wort.

[jailbird25]

hängt auch mit vom Kraftstoff ab...die Klopfneigung..das gibt die ROZ Zahl vor....also je höher die ROZ ist, desto sichrer gegen klopfen....
Beim Diesel heists Cetanwert!

[hahnsi]

@S1077
dann hast du ein anderes Problem gehabt, dein Motor ist zu 99% im Closed Loop viel zu fett gelaufen, dann hats dir das Öl von den Laufbahnen gewaschen, diese abgebrochnen Stücke zwischen den Ringen sind gerade zu ein Paradebeispiel dafür, habe schon zig getunte Bastelmotoren gesehen denen es genauso ging.
habe gerade einen 2 JZ hier liegen der hat genau das gleiche,,,,,der ist mit 0,75 im Closedloop gelaufen....
bei 1,3 bar brauchst du keine Elektrischen Helferlein, das ist nur unnütze Geldausgabe, das Zündsystem des 7M reicht dafür locker.

[S1077]

@ jailbird

Deine Variante ist bei meinem Setup aber wohl völlig ungeeignet, da ich kein GCC und kein FCON verbaut hab, oder geht das auch ohne bei dem Teil? Wie ist denn die genaue Bezeichnung?
Das mit der Oktanzahl ist mir schon klar, deshalb ja auch SuperPlus oder V-Power.

@ bianco

Nen Unterschied gibt es da soweit ich das nun feststellen konnte eben schon, steht auch in wikepedia und hat UweT auch schon beschrieben.

@ hahnsi

Was heist hier "Bastelmotor"!?
Der Motor ist vorher 1800km mit 0,9bar einwandfrei gelaufen und hatte im Closed Loop (wenn die grüne Lampe leuchtet) immer um Lambda 1.
Er hat erst bei 1,3bar aufgegeben.

[caligula]

hier auch von wiki, selbe seite:
Durch folgende Verfahren ist es möglich, diese unkontrollierten und motorschädigenden Selbstentzündungen zu verhindern:

* Späterer Zündzeitpunkt (reduziert Hitzeentwicklung und Ausgangsleistung), bei modernen Motoren durch elektronische Klopfregelung realisiert

edit: aber du hast es geschafft, mich kurz ins zweifeln zu bringen

[S1077]

Immerhin etwas...
Ok.
Der 7M-GTE läuft ohne Ladedruck so um 40° vor OT und sobald man Druck aufbaut (also noch im Unterdruck) sinkt sie sofort auf 10° vor OT, also noch bevor die größte Verdichtung anliegt bei OT.Wenn ich nun den Zündzeitpunkt später wähle, ist die Gefahr einer Selbstzündung doch viel größer, da das Gemisch ja noch etwas verdichtet wird....?! ...oder habe ich mich nun gedanklich völlig verfranzt?

Genauer Unterschied zwischen Klingeln und Klopfen?

[jailbird25]

ohne Ladedruck bei 40??????