Toyota Supra - Forum

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Daniel 05.10.2004 22:48

Autogas in BW
 
schaut mal hier.....was taugt der? KLIKKKKUS

billig wäre er ja, ne tanke hab ich hier in der stadt......kanns ja losgehn ;) :fahrn:

TrackBuster 06.10.2004 00:36

Zitat:

Zitat von McGregory
Und sowas würde auch bei einem Turbofahrzeug - speziel die Supra - funktionieren? Vorallem bei einer leisungsgesteigerten Supra mit evtl. grösseren Einspritzdüsen?

Ich hatte mich vor gut einem Monat mit Bianco über die Leistungsreduzierung der MKIV Unterhalten. Ist zwar ne Schnappsidee, aber so wäre ein Wagen mit 100 PS weniger leichter im Winter zu fahren. :dusel:

Und das ist bei Gas der fall :haeh:

irgendjemand hatte hier dochmal seine mkiii auf gas umgerüstet. der meinte er würde fast keinen unterschied merken...

svenska 06.10.2004 01:00

klingt sehr günstig.
Der Motor verliert kaum Leistung etwa 2%. Theoretisch kannste mit dem Autogas sogar mehr Ladedruck fahren, da Autogas hochoktaniger ist als Shell V-Power und der Rest von dem Zeug....also später klopft...
Verbrauchen tust du je nach Anlage (einfach, vollsequentiell etc...) ca. 15% mehr.
Frage mich aber wo der Haken ist, ist fast ZU günstig, das kriegen kaum die Polen hin, den Preis....
grüsse
svenska

Medfear 06.10.2004 03:14

Gas hat höhere oktan, aber dafür auch einen höhere verbrennungstemperatur. Also mit mehr boost fahren wird wohl nixs. Mit gas fahren kann teuer werden, da öfters die ventilsitze verbrennen. Man sollte sich das gut überlegen. Die Lady wird schwerer mit ne gas anlage und der motor verschleiss ist doppelt so hoch.

Daniel 06.10.2004 07:53

doppelter verschleiß musste bitte mal erklären.....musst es doch wissen bei euch fahren doch soviele leutz mit gas oder?
falls das so ist, kann man da was modifizieren?

@MC: ich kenn mehrere leute die ihre turbofahrzeuge auf gas umgerüstet haben und schon lange damit fahren.....

preis is zwar deutlich unter den anderen anbietern, aber vielleicht spart der einfach bei den lohnkosten. hab jetzt schon diverse anbieter kontaktiert, die wollen das auto bis zu 5 tage in der werkstatt behalten, wenn die da den ganzen tag bei vollem stunden satz arbeiten kann das ins geld gehen, denn die komponenten kosten keine 500.-!

wäre nicht schlecht wenn wir das thema verschleiß ernsthaft erörtern, aber bitte nicht irgendeinen unbegründeten scheiß posten.....danke

Medfear 06.10.2004 18:00

Ist dir ne laus über die Leber gelaufen ?
Zitat:

bitte nicht irgendeinen unbegründeten scheiß posten.....danke
Mit verschleis meine ich die Ventile.
Wenn du auf gas umrüsten möchtest, sollte man die Ventile und die Ventilsitze bei einem Alten Auto erneuern. Die Ventile müssen gehärtet sein und das Ventilspiel muss korrekt eingestellt sein, sonst können dir die Ventile verbrennen. Und durch ein geringen Anteil an Schwefel in LPG härten Gummidichtungen und Schläuchen schneller.

Bei ein neues Auto würde ich es machen, aber bei der Supra habe ich da meine bedenken. Es sei denn das du einen neu afgebauten Motor hast.

Gewicht kannst du einsparen durch den stahltank zu ersetzen durch plastik. Ist wohl etwas teuerer aber dafür gibt es die auch in Reserverad ausführung.

Willi Thiele 06.10.2004 19:05

Gas
 
ich denke ,dadurch das Gas sauberer verbrennt gibts weniger Rückstände und der Motor hält länger ,so wars in den Prospekten erklärt ,mit den Ventilen bei alten Autos leuchtet ein

Amtrack 06.10.2004 19:39

So wirklich günstig ist das nicht. Da biste auch locker mit 2000€ dabei wenn du es vernünftig haben willst.


Da die Preisspannen mal mehr als waage sind, bin ich da sehr skeptisch.


Bei der Supra brauchst du definitiv ne Vollsequentielle Anlage (Zitat:"Aufpreis 400-1000€) - ansonsten hast du backfire und das kommt nicht so toll. Ansonsten aber ne tolle Sache, wenn man mal (wie Medfear das schon richtig beschrieben hat) von der höher temperierten (aber saubereren) Verbrennung absieht. Das geht auf Dauer nämlich auf die Auslassventiele - allerdings kenne ich sehr viele Saugmotoren die das dennoch klaglos mitmachen (und das auch schon lange!). Einen Supra-Gas-Fahrer hatten wir mal hier, stimmt. Aber der hat sich lange nicht mehr gemeldet.

Willi Thiele 06.10.2004 19:59

Gas
 
Einen Supra-Gas-Fahrer hatten wir mal hier, stimmt. Aber der hat sich lange nicht mehr gemeldet.[/quote]


vielleicht ist sein Motor mittlerweile platt

Andreas-M 06.10.2004 21:07

jo, der alte thread ist aber auch leider weg. waren auch fotos vom tank inner reserveradmulde drin und sowas.
Auf jeden Fall ist autogas in holland was ganz alltägliches. Bei saugmotoren sowohl als auch bei turbomotoren. und da sind selbst 08/15-Turbos ja schon mehr aufgeladen als unsere 0,5 Bar schlurren. auch 0,8 ist ja noch nix. Und die laufen ja auch schon seit ewigkeiten ohne probleme.

Daniel 06.10.2004 21:40

Zitat:

Zitat von Medfear
Ist dir ne laus über die Leber gelaufen ?


sorry ich wollte damit niemanden angreifen nur schon mal so deppenposter wie mich warnen ;)

@amtrack: hab mal so 2500.- eingeplant für den umbau, das kommt auf jedenfall hin! wahrscheinlich auch günstiger wegen connections....hätte evtl. auch was raushandeln können falls mehrere interesse gehabt hätten.....

ventilgeschichte leuchtet ein, hab sowieso vor den motor dafür entsprechend zu überholen.... :bleifuss:

btw. ich fahr fast 50tkm, wenn man da nachrechnet lohnt sich die anlage schon nach paar monaten bei mir

Dark Shadow 06.10.2004 22:13

Andreas wegen der Aufladung...

Andere Turbomotoren sind warscheinlich meist auch von grund auf Turbomotoren und waren nicht vorher Sauger...

Bei Serie hätte ich keine großen Bedenken die EGT wird wohl steigen Gas kühlt nicht wie Benzin...

Spätestens allerdings mit deutlicher Leistungssteigerung wär ich vorsichtig, Supra braucht ja dann schon sehr viel Benzin zum Kühlen.
Fahren einige welche mit größerem Lader usw. bei nem Bar schon 10:1 da man optimalen Wirkungsgrad bei 14,7:1 hat und Optimale Leistung bei rund 12,nochwas zu 1 ist bei 10:1 schon gewaltig gekühlt mit Sprit. >>> Dieser Motor ginge ziemlich warscheinlich mit Autogas übern Jordan.

Optional könnte man da dann vielleicht das mit Wassermethanol ausgleichen, aber das hat halt noch keiner Probiert wär so meine Idee.

Daniel 06.10.2004 22:22

ich muss ja nicht immer mit 5bar rumfahren......auf normalen fahrten reicht der seriendruck, da dürfte das ja nicht zu gefährlich für den motor sein......und wenn ich mal 85bar fahren will schalt ich auf penzin um.... :mnih:

Andreas-M 06.10.2004 22:26

Naja, Gas betrieb und fettes tuning widersprechen sich eh irgendwie ein wenig. aber wenn man eh nur mit 0,5-0,8 standart rum-cruist, dann sollte das nix machen. Wer fettes tuning macht, dem ists eh egal, was der motor wegschlürft. :D

Daniel 06.10.2004 22:27

Zitat:

Zitat von Andreas-M
Wer fettes tuning macht, dem ists eh egal, was der motor wegschlürft. :D

eben! so schauts aus.......! :fahrn:

aber wenn ich 50tkm im jahr volllast fahre is der motor auch hin..... :ass2:

Daniel 07.10.2004 17:31

sodele....ich hab gerade mit dem händler gesprochen der ist absolut :top:

hatte selber eine MKIV, gleich vorweg, dort funktioniert das nicht! :ass2:

2000.- evtl. rabatt wenn mehrere kommen. vollsequentielle anlage. bis 0.9 bar, drüber geht nicht.....

ich muss weg :huepf:

Amtrack 07.10.2004 18:14

Warum funktioniert das da nicht?

Dark Shadow 07.10.2004 19:29

Hey hab ja nicht gesagt das ich das einbauen würde aber gibt sicher mehr die um bissl mehr gesteigert haben...

mir persöhnlich ist der Verbrauch ziemlich egal lag beim letzten Tank bei nem schnitt von rund 35 Liter auf 100 aber wenns günstiger ginge bei annähernd gleicher Leistung wieso nicht. Fahre den Supra nur zum Spaß und wenn ich ihn dann zum Spaß fahr darf er auch brauchen was er will...

Wenn dann müßte er schon alles auf Autogas mitüberleben, denn immer umstellen hätt ich keine lust zu...

ps: rechne nicht das der Motor ne Gesamtlaufzeit von 50000 mitmacht, würde mich aber sehr freuen drüber... ;)

War doch nur son Gedanke wie man das vielleicht auch mit mehr Leistung realisieren könnte wollt halt nur sagen das das n Problem darstellen könnte...
kann ja nicht sagen das es sicher nicht funzt hat ja noch keiner probiert...

Daniel 07.10.2004 23:44

mehr leistung ist ausgeschlossen, er meinte ab 1.2 bar gibt es brutale leistungseinbußen....würde sich nicht lohnen.......hab heute auch mit einem anbieter telefoniert der hat einen subaru impreza turbo mit 600ps auf gas umgerüstet...aber er meinte der spass kostet 4000.-

lohnt sich dann auch nicht wirklich.......
ich fahr jedes jahr fast 50tkm, davon drei viertel nur cruisen, da brauch ich keine leistung, deswegen ist das okay so....und wenn ich mal heizen will -> benzin! :bleifuss: :bleifuss:


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