werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Hi Jungs,

habe ein Problem, bei dem ich weiter weiss. Das Fahrzeug hat jetzt über 670.000 km und ... viebriert ihne Ende.
Kurz zur Histiorie:
vorne erneuert: Reifen, Bremsbeläge, Bremsscheibe, unterer Querlenker,
hinten erneuert: Reifen, Hinterachsträger, Differential
ausserdem ausgetauscht: AT-Getriebe

Die Reifen sind nagelneu und so was von ausgewuchtet, die Felgen sind top in Ordnung, angeblich kanns die Kardanwelle nicht sein (obwahl GKN sagt, eine Kreuzgelenkwelle MUSS ausgewuchtet werden, weil die "gefluchtet" werden muss ??

Mein Problem ist, dass etwa zwischen 40 und 50 kmh ein leichtes Vibrieren zu spüren ist. Bis etwa 140 kmh ist es ruhig, dann vibriert das Auto um so mehr, je schneller ich fahre. Obwohl Bremsscheibe und Bremsbeläge nagelneu sind spüre ich bei höheren Geschwindigkeiten auch beim Bremsen dieses vibrieren. Angeblich kann es das Radlager nicht sein, das wäre vermessen und in Ordnung.

Ach ja, der obere Querlenker hat ein winziges Spiel, Toyota sagt, das wäre aber absolut im Toleranzbereich.
Was kann das denn sein??
Jemand eine stichhaltige Idee??

Danke im voraus
harald

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

ach ja,, habe vergessen zu schreiben: die Kardanwelle wurde ja schon mehrmals (Getriebe, Differential) ausgebaut. Daran dachte ich auch schon und habe sie mehrfach in der Mitte drehen lassen.

hat aber auch nicht geholfen.
gruss
harald

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Und das Mittellager der Kardanwelle?
Haste das mal ausgetauscht?

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Hi,

hmmm? Nein, nicht dass ich wüsste. Wusste bis eben auch nicht, dass es das überhaupt gibt.
Bin ja kein Experte, wie Ihr das alle hier seid .... nur Fahrer.
Wo ist das bitte? die Kardanwelle besteht ja -soweit ich gesehen habe- aus zwei Teilen: Vorne am Getriebe angeschraubt, hinten am Differential. Und selbst ist sie in der Mitte verschraubt.
Meinst Du da?? Soweit ich weiss, ist da noch nie irgendetwas gemacht worden. Und erwähnt hat es auch noch keiner.
gruss
harald

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

@ gitplayer

sorry, ich galube, das gibt es noch ein Teil. tut mir leid, wenn ich das jetzt blöde beschreibe: Meinst du das Teil, das aussieht wie ein ring, in dem die Kardanwelle "läuft"??

DAS wurde vor nicht allzu langer Zeit schon mal erneuert.
Sorry
harald

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Das Teil hier:

http://www.bilder-hochladen.net/file...st-33-a3c6.jpg

hab mir mal das Bild von supra_driver geliehen, hoffe er hat nix dagegen. :D

Radlager "vermessen" finde ich etwas merkwürdig, was will man da vermessen? Das macht entweder Geräusche, dann isses kaputt, oder halt nicht.

Toyota weiß übrigens eh nix. :D
Das mußten schon etliche Leute hier feststellen.

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Hi
Mein Bruder hatte vor vielen Jahren mit seinem Kadett ein ähnliches Problem. Alles Ausmessen half nichts, bis der Meister eine Mikrometerschraube nahm und die Bremsscheiben prüfte. Da war eine minimal Unwucht drin. Es können also auch mit Standartwerkzeug nicht messbare Fehler sein.
bb
hei

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@ gitplayer,

hmm , aus dieser Perspektive kenne ich das nicht, aber das wird dieser "Ring", den ich beschreiben wollte, wohl sein.

Gruß
harald

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@ heikoS

tja, ich glaube, da ist jetzt schon die dritte oder vierte Bremssscheibe drin. Bei der letzten wars beim Bremsen ganz schlimm, da hat das ganze Auto richtig gewackelt, selbst beim Schritttempo fahren hat man die Bewegungen des Lenkrades und des Bremspedals deutlich gespürt. Das ist jetzt weg. Aber das -lass mich das so sagen- "Grundruckeln" ist nach wie vor da.

Obwohl ich absolut kein Experte bin: kann es nicht sein, dass es
a. die Kardanwelle
b. irgendwas am Getriebe (falsche Verschraubung oder was weiss ich)
c. am Differential

ist??
Das mit der Mikrometerschraube werde ich in jedem Fall prüfen lassen.
Danke und Gruß
harald

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Ist das vibrieren weg wenn du die Kupplung betätigst?

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@ eclipse

hi,

ist ein AT-Getriebe.

gruss
harald

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immer wieder austauschen bringt ja wohl nichts. Aber messen, ob sie Höhen- oder Seitenschlag hat, wäre hilfreich. Messuhr mit Magnethalter wäre da sinnvoll. Wenn die "unrund" anzeigt, dann ist wohl vor dem Einbau nicht richtig geputzt worden.

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Hi Harald,

Getriebe: Wirds wohl kaum sein, aber prüfen kannst du es trotzdem mit auskuppeln, schlat halt in den Leerlauf N.

Differential: Eher auch nicht, da keine Grossen Massen und nix was da gross unrund werden kann. Wurde ja nicht überholt oder so?

Nun zur Fehlersuche: Wie Willy schon sagte: Messuhr mit Magnetständer hilft schon mal weiter. Bremsscheiben und Felgen auf Rundlauf Prüfen. Ggf Mal andere Felgen ranschrauben um diese auszuschliessen. Die Scheiben selber werdens wohl nicht sein, das du sie ja schon mehrfach getauscht hast. Montagefehler? --> Läuft unrund --> Messuhr
Wurde was an den Radlagern gemacht? erneuert? vielleicht schief eingesetzt? sowas kann ähnliche symtome hervorrufen...
Die Kardanwelle, sprich das Mittellager würde ich auch noch nicht ausschliessen.
Kannst du Vorder- oder Hinterachse ausschliessen? Vielleicht könntest du die Lady auf Böcke stellen und somit Getriebe, Kardan, Diff und die Hinterachse ausschliessen?

Sorry für meine gedankenstrommässige Schreibweise, hab grad wenig Zeit.

dann noch zwei sehr wichtige Dinge: !!!

1.) 11. Gebot beachten! ;)
2.) Den gefundenen Fehler hier posten!

Gruss und viel Erfolg

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Wie sehen denn deine Bremsbeläge aus?
hast du die mal gewechselt? bzw. evtl ein foto von den alten?

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@ pmscali

Beläge sind mehrfach gewechselt. Leider hbe ich keine bilder der alten, sorry.

gruss
harald

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@ Höfix,

hi,
an den radlagern wurde noch gar nichts gemacht.
vielleicht ists doch die Kardanwelle. die wurde schon mal auseinandergenommen und vielleicht nicht mehr genau so zusammengesetzt.
Aber in jedem Fall werde ich das mit der Mikrometerschraube ausprobieren.

danke und gruss
harald

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Die Kardanwelle kannst du ja prüfen lassen, die sollte schon richtig gewuchtet sein, sonst können tatsächlich Virbationen auftreten.

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Motorlager ?

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

[quote=Harald;569463]Hi Jungs,

habe ein Problem, bei dem ich weiter weiss. Das Fahrzeug hat jetzt über 670.000 km



WOW ist ja Hammer:undweg:
Ich hab noch nicht mal halb so viel:beten:
Respekt:form:

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[quote=Inkontinent;569935] und das beste, noch die erste kopfdichtung drinn...

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Hi Jungs und Mädels, Hi P ;)

Bin der Sohn vom Harald und KFZ-Mech und werd mir auch die ein oder anderen gedanken darüber machen.
Zum Fahrzeug, die 670.000 km wurden natürlich NICHT mit dem 1. Triebwerk bewältigt. Also es is der 2. Motor sowie das 2. AT Getriebe drin soweit ich weiß.

Ich hab mir den Supra von unten noch nicht angeschaut werde ich aber noch machen wenns ne Möglichkeit dazu gibt.

Er hat jetzt diese Woche die Kardanwelle wuchten lassen und meinte das Vibrieren ist jetzt viel besser als vorher aber immernoch vorhanden.

Wenn man auf der Bahn stärker abbremst hat spürt man dieses bekannte "rubbeln" der Bremse wie als wenn die Scheibe nen Schlag hat Bei niedrigen Geschwindigkeiten merkt man das rubbeln ebenfalls nur anderst. Der "Schlag" scheint so groß zu sein dass der Supra bremst und wieder loslässt, bremst und wieder loslässt usw usw. Hoffe man versteht was ich mein.

Bremse der VA wurde schon mehrfach getauscht, dann is das rubbeln kurze Zeit weg und kommt dann wieder. Ein Bremssatter der VA wurde schon getauscht. Wenns rubbelt merkt man am Lenkrad NICHTS !

Nachdem die Kardanwelle gewuchtet wurde war das vibrieren viel geringer als vorher aber immernoch da. Auf die Frage nach der Hardyscheibe meinte mein Dad, dass die Werkstatt gesagt hat der Supra hätte keine. Stimmts?!

Meine Vermutung lag auch beim Wandler, dass dieser eine Unwucht hat aber auch bei 180 km/h und einlegen der Fahrstufe N ändert sich nichts an den Vibrationen.

Reifen sind neu und die Felgen angeblich sehr sehr genau gewuchtet !

Meine Vermutung liegt nun an der Radnabe, dass die evtl verzogen ist da diese leichten Vibrationen bei 140km/h verstärkt werden wenn man auf die Bremse tritt sich aber am Lenkrad nichts tut.

Es können bezüglich zu Fahrzeug und der bisher getauschten Teile alle Fragen gestellt werden. Die 675.000 km (mittlerweile) hat mein Dad als einzigster Besitzer vom Supra selbst zurückgelegt !

Grüße
Simon

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Die Kardanwelle hat Kreuzgelenke.

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Das is klar dass die Gelenke vorhanden sind aber mir gehts um die Hardyscheibe ! Hatter die?!

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Nein

AW: werde noch irre ..fahrzeug vibriert
 

Okay. Also hab bissel rumgelesen und viele Reden vom Mittellager der Kardanwelle. Also könnte man das als nächstes prüfen da nachdem die Welle gewuchtet wurde das Problem viel besser wurde. Liegt dann vermutlich im Bereich der Welle !

Er vibriert auch so "stark", dass die Motorhaube "zittert"

Grüße