Toyota Supra - Forum

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Turbotobi76 25.02.2010 21:16

Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Hi Leute,

bin ja noch am Motor einfahren. Läuft eigentlich ganz gut nur was mir ein wenig Sorgen macht ist der Öldruck.

Bei warmem Öl (10w60) ist der Öldruck wirklich extrem knapp vor null auf der Serienanzeige,vielleicht bei 0,2 oder so.

Müßte da net schon eine Warnleuchte angehen? Haben Anzeige und Warnleuchte seperate Öldruckschalter?

Ich hoffe ja das mein KI einen weg hat und die Anzeige blödsinn anzeigt,der Tacho bleibt auch bei 150km/h hängen.

Hab schon ein anderes KI liegen aber wenn es am Druckschalter liegt bringt das ja auch nix.

Hab auch noch ein Öldruckmesser sammt Geber in meiner Krabbelkiste liegen,gibts ne Möglichkeit den mal irgentwo provisorisch anzuschließen?

Gruß Tobias

gitplayer 25.02.2010 21:20

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Für den Öldruck gibt's meines Wissens keine Warnleuchte oder sonstwas, nur für den Ölstand.

Stephan89 25.02.2010 21:33

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
von raid hp gibts für 20€ ne adapterplatte die wo zwischen den ölfilter geschraubt wird. Ich würd an deiner stelle das auto nicht mehr fahren bis ne ordentliche anzeige drin ist^^

Hier n link, das genau gewinde weiß ich jetz ned

http://www.ezt-autoteile.de/Raid-Zus...652_11657.html

Formi 25.02.2010 21:36

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
ich werde wohl im märz mal hier einkaufen:
http://www.merx-tuning.de/Prosport-Z...usatzanzeigen/
paßt zum KI und solange die +-4°C anzeigen reicht mir das.

gitplayer 25.02.2010 21:37

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Zitat:

Zitat von Stephan89 (Beitrag 475560)
von raid hp gibts für 20€ ne adapterplatte die wo zwischen den ölfilter geschraubt wird. Ich würd an deiner stelle das auto nicht mehr fahren bis ne ordentliche anzeige drin ist^^

Hier n link, das genau gewinde weiß ich jetz ned

http://www.ezt-autoteile.de/Raid-Zus...652_11657.html

3/4 UNF, hab den gleichen drin, auch dort gekauft.

Die Stopfen, sowie die Geber sollte man mit Gewindedichtung behandeln und am besten vor dem Einbau des Adapters trocknen lassen. Dann löst sich auch nix.

Hatte keinerlei Probleme mit Undichtigkeiten.

Stephan89 25.02.2010 21:43

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
hab meine sensoren direkt in motorblock reingeschraubt wo die 2 blindstopfen waren.

Formi 25.02.2010 21:47

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Zitat:

Zitat von Stephan89 (Beitrag 475565)
hab meine sensoren direkt in motorblock reingeschraubt wo die 2 blindstopfen waren.

wo sind die und kommt man dort im eingebauten zustand gut hin?
welches gewinde haben die bohrungen?
das klingt charmanter als diese zwischenplatte, wo's bei bedarf raussiffen kann.

Turbotobi76 25.02.2010 21:52

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Hi,

direkt im Block würde mir auch mehr zusagen als die Zwischenplatte.

Wenn man erst mal weiß was das für Gewinde im Block sind kann ich mir auch die passenden Adapter selbst drehen.

Macht es Sinn die externe Anzeige an den Seriengeber zu klemmen? Wohl eher net da die Wiederstandswerte wohl kaum stimmen werden oder haben die das mal genormt?

gruß Tobias

Stephan89 25.02.2010 21:54

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
naja, wennst drattige finger hast und ne gute spitzzange dann gehts, der erste blindstopfen ist 10 cm unterm turbo wo der halter angeschraubt ist, da kommt man noch einigermaßen hin. Der vordere ist naja so ne sache^^ siehe bild^^

Das sind beide 1/8x27 NPT also die stinknormalen sensorgewinde.


Wachmann 25.02.2010 22:03

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Sehr gut Stephan, so hab auch ich wieder was neues dazugelernt.
Beim Neuen Motor kommen dann die Sensoren da hin, das gefällt mir viel Besser als mit der blöden Zwischenplatte. Einmal Öltemp und einmal Öldruck. Passt perfekt. :bleifuss:

Formi 25.02.2010 22:05

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
danke.
muß eh nochmal kw simmering vorne wechseln.
und da wir jetzt auch ein ordentliches gerät haben, um autos anzuheben, werden wir schon rankommen :)

Turbotobi76 25.02.2010 22:08

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Zitat:

Zitat von Stephan89 (Beitrag 475569)


Das sind beide 1/8x27 NPT also die stinknormalen sensorgewinde.

1/8x27 NPT findest du normal? :undweg: Ich krieg schon die Krise wenn jemand von mir was mit 14x1,25 oder so will,aber da hab ich jetzt wenigstens die passenden Werkzeuge.

Ich glaub ich wer meinem Meister mal anhauen er soll mit nen Gewindeschneider in 1/8x27 NPT bestellen:engel2:

Danke für das Foto :top:

Tyandriel 25.02.2010 22:25

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
was hastn an dem unterm Turbo? Öldruck oder Temp?

Formi 25.02.2010 23:18

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
druck ist ja mehr oder weniger wurscht wo man den misst.
bei der temperatur seh ich das schon kritischer. da könnte es schon schwieriger sein, die richtige messstelle zu erwischen.

Stephan89 26.02.2010 13:18

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
vorne druck, hinten temperatur wegen der sensorlänge so das der ölkanal ned behindert wird.

Die temperatur wird ja an der der sensorspitze gemessen, das einzige was ich machen werde is n hitzeschutzschlauch drum machen wegen der strahlungshitze vom turbo.

Tyandriel 26.02.2010 13:47

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Danke! das is gut. Temp hab ich schon, denk aber grad noch übern ordentliches Druck-O-Meter nach. Kost ja auch nicht die Welt.

Turbotobi76 03.03.2010 19:56

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Hi,

also das KI ist getauscht. Leider ist der Öldruck,jedenfalls im kalten Zustand beim neuen KI absolut identisch. Also knapp unter 2 im Leerlauf.:aua:

Jetzt werd ich halt doch mal schauen wie ich einen zusätzlichen Öldruckmesser an den Motor bekommen.

Hat eigentlich schon mal jemand versucht in den Original Ölfilterhalter zusätzlich Sensoren zu integrieren?
Also eine Gewindebuche drauf schweißen um genug stabiltät zu bekommen.

Aus welchen Material ist der Halter? Ich tippe mal auf Aludruckguß dann dürfte es schwierig werden das läßt sich sehr bescheiden schweißen.

Gruß Tobias


P.S. wollte mal sehen ob sich der Öldruck bei höheren Drehzahlen erhöht. Dabei hab ich ne seltsame Beobachtung gemacht. Bin mit der Drehzahl auf konstant 2000upm. Obwohl ich das Pedal net bewegt habe hat die Drehzahl auf einmal angefangen zwischen 1500 und 2000upm zu pendeln. Und das absolut gleichmäßig. Ist das normal oder kennt das jemand?

Turbotobi76 03.03.2010 20:21

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Hi,

Kombi Instrument,ich dachte das wäre die übliche Abkürzung.

Aber machmal hab ich den eindruck unsere Lady´s hätten eine DI.

Eine Dämonische Intelligenz :rolleyes:

Gruß Tobias

Stephan89 03.03.2010 21:06

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Ne sie is einfach alt und will pfleglich behandelt werden^^

floetenjo 04.03.2010 08:34

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Zitat:

Zitat von Turbotobi76 (Beitrag 476462)
Leider ist der Öldruck,jedenfalls im kalten Zustand beim neuen KI absolut identisch. Also knapp unter 2 im Leerlauf.:aua:
.
.
Hat eigentlich schon mal jemand versucht in den Original Ölfilterhalter zusätzlich Sensoren zu integrieren?
.
.
Bin mit der Drehzahl auf konstant 2000upm. Obwohl ich das Pedal net bewegt habe hat die Drehzahl auf einmal angefangen zwischen 1500 und 2000upm zu pendeln. Und das absolut gleichmäßig. Ist das normal oder kennt das jemand?

Erstens find ich knapp unter 2 Bar im Leerlauf absolut nicht wenig. Wieviel Bar willst Du denn im Leerlauf haben? :haeh:
Zweitens hab ich hier irgendwo ein Foto gesehen, da hat jemand den Temperaturfühler für das Öl in den Kopf der großen Hohlschraube eingesetzt.
Und drittens, wenn man die Gaspedalstellung konstant hält, dann darf da mit Sicherheit nicht die Drehzahl um 500 U/Min schwanken, wenn man nicht am Gaspedal rumtippt.

Turbotobi76 04.03.2010 09:18

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Hi,

das Problem ist halt das der Öldruck dann bei warmem Öl total in den Keller geht im Leerlauf,ich hatte halt gehoft das die Anzeige einen weg hat und die neue gleich mal ein ganzes Stück höher steht.
Naja werd den Motor nochmal ein paar Meter warm fahren müssen um das zu testen.

Das mit der Hohlschraube hab ich auch schon gelesen,wäre auch kein Problem aber der Platz ist da hat recht knapp und mit einem angeschweißten Stutzen könnte man die position des Sensors besser bestimmen. Außerdem kriegt man da ha nur einen Sensor rein.

Hab ich schon befürchtet das das mit der Drehzahl net in Ordnung ist:heul3: aber woher kommts? beim fahren merkt man davon nix. Das ganze hört sich auch fast so an als würde das Steuergerät die Zündung kurz weg nehmen und sobald die Drehzahl auf die 1500upm gefallen ist die Zündung wieder einschalten?
Sowas ähnliches hab ich mal nem Soarer gehört bei dem der Nockenwellensensor abgeklemmt war. Da ist die Drezahl auch ein paar mal hoch und runter gependelt bis er dann ausgegangen ist.

Gruß Tobias

Silent Deatz 04.03.2010 12:40

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
@Turbotobi
Das mit den 2 Bar passt schon recht gut.
Hab das gerade bei meiner Non-Turbo gecheckt. Hab im Leerlauf während des Kaltstarts auch genau 2Bar Öldruck (gemessen mit der Serienöldruckanzeige)

Was wiederum kritisch ist, ist der geringe Öldruck wenn das Auto warm ist. Meine NT hat im warmen Zustand so zwischen 11/2 - 2Bar Öldruck.

gitplayer 04.03.2010 13:06

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Naja, es sind aber, zumindest bei mir, auf der VDO Anzeige über 4 Bar im Leerlauf bei kaltem Öl. :D

Edit: Wenn das Öl dann richtig Temperatur hat kannste "ungefähr" sagen, Drehzahl durch 1000 ist Öldruck in Bar. Zumindest so in dem Dreh. Gilt natürlich nur bis zur Obergrenze von, ich glaub 4,7 bar oder so. Gibt ja ein Überdruckventil.

Silent Deatz 04.03.2010 13:09

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Zitat:

Zitat von gitplayer (Beitrag 476603)
Naja, es sind aber, zumindest bei mir, auf der VDO Anzeige über 4 Bar im Leerlauf bei kaltem Öl. :D

ohne Scheiß? :D Verdammt :D

Keine Ahnung ob der Öldruck beim 7M-GE niedriger ist :mnih:
Sie läuft jedenfalls vom Motor her sehr gut :liebe

gitplayer 04.03.2010 13:14

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Zitat:

Zitat von Silent Deatz (Beitrag 476604)
ohne Scheiß? :D Verdammt :D

Keine Ahnung ob der Öldruck beim 7M-GE niedriger ist :mnih:
Sie läuft jedenfalls vom Motor her sehr gut :liebe

Jupp, ist so. Meine 5 Bar Anzeige reicht grad so. :D

Ändert sich bei steigender Öltemperatur natürlich schnell, da kann's bei ordentlich Temperatur auch mal nur 0,8 im Leerlauf sein. Is aber an sich noch kein Grund durchzudrehen. Toyo gitb im Handbuch im Leerlauf als Untergrenze 4,3 PSI an, das sind grad mal 0,29 Bar. :D

Soviel zu der ganzen Öldruck-Hysterie! :engel:

Formi 04.03.2010 20:24

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Zitat:

Zitat von gitplayer (Beitrag 476606)
Jupp, ist so. Meine 5 Bar Anzeige reicht grad so. :D

Ändert sich bei steigender Öltemperatur natürlich schnell, da kann's bei ordentlich Temperatur auch mal nur 0,8 im Leerlauf sein. Is aber an sich noch kein Grund durchzudrehen. Toyo gitb im Handbuch im Leerlauf als Untergrenze 4,3 PSI an, das sind grad mal 0,29 Bar. :D

Soviel zu der ganzen Öldruck-Hysterie! :engel:

dann schau mal nach den öldruckwerten bei den JZ motoren. da machst Du nur noch :jawd:

@Tobi: ich bestell noch vorm wochenende die anzeigen und eine sandwichplatte für mich. heute ist der 3er halter aus usa gekommen. den kram verbauen wir dann erstmal bei Dir und schauen uns das an.
wenn's dann immer noch net paßt, kommt die kiste auf die bühne und wir checken die lager & kolbenbodenspritzdüsen. hab gestern erfahren, dass dort wohl auch kugel-feder-ventile drin sind.
das wird schon :bleifuss:

gruß, flo

gitplayer 04.03.2010 20:36

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Zitat:

Zitat von Formi (Beitrag 476713)
dann schau mal nach den öldruckwerten bei den JZ motoren. da machst Du nur noch :jawd:

Uninteressant, man kann net das eine mit dem anderen Vergleichen. Es hat seinen Grund, warum's bei einem so und beim anderen so ist. Den Grund kennen die Ingenieure, die die Motoren entwickelt haben. :D

Oder glaubst du, die haben erst zwischen 1989 und 1990 entdeckt, daß man den Öldruck auch höher machen kann? Auf die Idee, hätte man ja nach 90 Jahren Autobau schon längst kommen können. :D

Andreas-M 04.03.2010 20:39

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
dem serienschätzeisen kannste eh nix glauben. geht bei mir auch nur knapp über 2 bar, auch wenn über 5 bar druck auf der echten anzeige anliegen.
und öldruck von 5-6 bar bei kaltem öl nachm kaltstart ist normal, hab ich auch bei beiden supras. (auf der echten anzeige, das schätzeisen hängt trotzdem zwischen 2 und 3).
Mit den 5-6 bar bei kaltem öl ist auch klar, das öl ist dick und zäh, der durchflußwiderstand dementsprechend größer.
ansonsten bei betriebswarmen öl so wie gitplayer sagt: so grobe formel, bei 1000 U/MIn 1 bar, bei 2000 2 bar bei 3000 3 bar und so weiter bis 5 bar, dann ist alles gesund.

Formi 04.03.2010 21:07

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
das komische ist nur, dass der öldruck bei zwei unterschiedlichen instrumententafeln gleich niedrig angezeigt wird. kann der sensor einen weg haben, bzw. der kontakt sensor -> kabel schlecht sein? kenn den nur von der non-turbo. da wurde bloß ein kabelschuh aufgeschoben. da konnte sich leicht dreck drunter sammeln.

gruß

@gitplayer: jo, ich weiß. unterschiedliche entwicklungen. war eine allg. aussage, da Du die 4bar als recht hoch dargestellt hast. aber schon gut, vergiss es ;)

Andreas-M 04.03.2010 21:17

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
liegt definitiv an den anzeigen. hab schon alle varianten durchprobiert. 3 verschiedene geber, 2 alte 1 neuen, immer gehen meine anzeigen bis max zwischen 2 und 3. selbst wenn man auf nen neuen geber echte 8 bar drauf gibt, stehen auf beiden anzeigen zwischen 2-3 bar. selbst bei neuer verkabelung. der widerstndswert am geber verändert sich mit steigendem druck, die instrumente kratzt das aber nicht die bohne.

gitplayer 04.03.2010 21:17

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Zitat:

Zitat von Formi (Beitrag 476741)
@gitplayer: jo, ich weiß. unterschiedliche entwicklungen. war eine allg. aussage, da Du die 4bar als recht hoch dargestellt hast. aber schon gut, vergiss es ;)

Dann hast du das falsch verstanden, ich wollte eigentlich die 0,8 als nicht besonders niedrig darstellen, weil Toyo selbst ja von grad mal 0,29 als Untergrenze ausgeht.

Als Obergrenze bei 3000 RPM sind es nach Handbuch übrigens 71 PSI bzw, 4,8 Bar. Ab da macht meines Wissens auch ein Überdruckventil auf.

So lange alles in diesen Bereichen ist, läuft der Motor in den geforderten Spezifikationen.

Andreas-M 04.03.2010 21:20

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
jo, mehr als gut 5 bar bei warmen öl sind nicht drin, dann geht das bypassventil in der ölpumpe auf. nur bei kaltem zähen öl werdens auch mal 6 bar, weils zähe öl durchn bypass auch nicht so wegfließen kann wie wenns warm ist. durchs shimmen der feder des bypassventils kann man den druck bißchen anheben, aber das ist`n anderes thema und ne glaubensfrage. :D

Turbotobi76 18.03.2010 22:08

AW: Öldruckschalter Anzeige/Warnleuchte
 
Hi,

dank Formi und seiner Nagelneuen Anzeige die ich freundlicherweise testweise verbauen durfte ist jetzt klar die Serienanzeige geht total nach dem Mond:aua:

Die Prosport Anzeige haben wir vor dem Einbau mit einem Manometer getestet,geht zwar net zu 100% genau aber die Abweichung ist absolut zu vernachlässigen.

Im kalten Zustand bei erhöhtem Leerlauf 5bar Öldruck. Ist dann mit steigender Temperatur auf ca. 2 bar gefallen,bei 2000 upm dann sofort wieder auf 4bar hoch gegangen.

Ausgiebige Probefahrt folgt noch aber ich denke bei heißem Öl dürfte die Öldruck im Leerlauf bei knapp unter 1bar liegen:huepf:

Dafür geht jetzt die ZV und die Fensterheber net mehr aber das ist ein anderes Thema:weird:

Gruß Tobias


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