lexus luftmassenmesser
 

hallo

ich will meine kleine ein bischen tunen und suche nun einen lexus luftmassenmesser . wer kann mir da weiterhelfen ?
würde mich auf antwort freuen .

mfg

Hast du auch die 550er Düsen?

Meinen könntest du ab Sep haben.

Ach ja, WILLKOMMEN im FORUM

hallo
schön das einer geantwortet hat .
sep ist zu spät am 5.8 ist 1/4 meile da brächte ich das schon
und mit den düsen . naja das lasse ich erst mal . fahre noch alles serie
will mich langsam mit der leistung hochkämpfen und mit serien lader ist glaube ich nicht so der bringer . da verbaue ich erst mal lieber einen anständigen kraftstoffdruckregler. noch plan wo ich sowas ehr ranbekomme?( luftmassenmesser)

Jetzt musst du mir schon mal erklären wie man aus nur einem Lex LMM mehr Leistung bekommt? :haeh:

Selbst mit den Düsen bekommst du nicht mehr PS !!!

lex lmm = ungemessene luft --> ohne größere düsen = mageres gemisch = schöne löcher in den kolben :haare:

oder unterlieg ich da nem denkfehler?

@VollgasFredi
Wenn du aus der Lady Leistung rausholen willst dann klick auf die Seite.
MKIII.de
Dort gehst auf Werkstatt und dann tuning und da schaust dir die 7 Stages von HKS an.
Da wirste auch sehen dass deine Idee mit dem Lexus LMM erstmal nebensächlich ist (Wäre Stage 3) und dass du auch ohne Lex/Riemer Methode die leistung steigern kannst.

Ausserdem ist das doch noch ein Luftmengen messer und kein Luftmassenmesser oder täusche ich mich da?
Misst ja nur das Volumen der vorbeiströmenden Luft mit Hilfe eines Heizdrahtes(oder Film) der abgekühlt wird,und nicht die Dichte der Luft.
Oder waren die Japaner damals schon so fortschrittlich????

Der LMM mist das VOLUMEN. Zudem hat die Supra noch einen Drucksensor für die Umgebungsluft.

in der MKIII turbo ist ein Karman-Vortex-sensor verbaut, kein hitzdraht. unserer misst die geschwindigkeit mit der die luft durch einen bekannten querschnitt tritt, und zusammen mit der temperatur der ansaugluft und dem umgebungsluftdruck (das ist aber nur einer der korrekturfaktoren) wird daraus die nötige treibstoffmenge errechnet.

ach jungs bin neu auf dem gebiet (supra )und lasse mich gerne belehren
über die sache habe das auto erst seid kurzer zeit . warum soll der lex lmm nicht mehr leistung bringen nach meinen infos .mist der serien lmm nur bis 0,8 und nicht drüber und der lex reicht bis 1,1 . das heist mit dampfrad , fcd, lex lmm und einem anstandigem kraftstoffdruckregler kann man doch schön mit 1,1 bar ladedruck fahren !!!oder ? und das soll keine leistung bringen ????mein
lamda con.... wird mir schon verraten ob zu mager oder zu fett!!!!also keine löcher !!!!

mfg

beim Lexusgehäse nimmst du doch eh den originalen LMM....vielmehr gehts um den grösseren Querschnitt des Lexusteils....Damit singt auch nochmals der Ansaugwiederstand des Motores denn er zu bewältigen hat....Wenn mans ganz genau machen will, so kann man sich das Lexus AFM auch so umbauen das man das Gemisch nochmals an der original verplompten CO Schraube einstellen kann mittelst Abgasmessbank.
So kann mans nochmal angleichen.

im lmm is doch meines wissens noch nen temperaturfühler! mit dem kann man sich ja die dichte bestimmen und damit dann den massenstrom!
denn wenn der lmm NUR den volumenstrom weitergeben würde hätten wir ja im sommer bei 30° und im winter bei -10° ganz andere lambdawerte da das verhältnis luftMASSE zu kraftstoffMASSE (auch lambda genannt :)) nen ganz anderes wär! oder seh ich das falsch?

stimmt schon so wie dus geschrieben hast! dadurch dass der lmm etwa 25% größer ist und die düsen (dann natrlich 550er) auch etwa 25% größer kannst du bis etwa 1,1bar ld fahren da die ecu denkt sie befindet sich in nem ganz anderen betriebsbereich!

Bavor du aber mit der Leistung spielen willst, mach dir erstmal Gedanken über die Abgasanlage. Die Kats verursachen einen grossen Wärmestau (müssen sie ja auch um sauber arbeiten zu können), in Kombination mit einem grossen Gegendruck. Beides macht schon einem Serienmotor das Leben schwer. Mehr Leistung -> Mehr wärme --> Nix gut..

Und die 1,1 bar die du anstrebst hält der Serienlader eh nicht lang durch.

Hast überhaupt ne Metalldichtung? Sonst kannst eh alles knicken. :mnih:

Genau aus diesem Grund soll er sich die Stages ansehen auf der Internetseite.
Da steht alles ausführlich erklärt.Aber ich sags mal so,soll er sich doch den LMM und alles was dazugehört holen,und den boost schön hochdrehen.
Mal sehen wie lange das Motörli mitmacht :shootme:
Ich könnt wetten dass in spätestens 2-4 wochen ein neuer "ZKD Tausch" thread,oder ein "MK3 zu verkaufen" hier im Forum erscheinen wird :nanana:

Hmm. Mich würde auch interressieren, wie er mit einer Stock-MK3 beim 4tel Meile abschneidet. Ich glaube ich hätte den Mut nicht damit an den Start zu gehen.. :D

Bevor du den LMM tauscht, gibts erstmal zig andere grundvorruasetzungen die du fürs tuning erstmal erfüllen solltest (teilweise mußt). Lexus LMM ohne größere Düsen oder anderweitig mehr sprit ist genauso gefährlich wie nen FCD ohne sonst was. Mehr luft erfordert ab nem gewissen punkt nunmal auch die entsprechende mehrmenge an sprit.

Ja, die 7 Stages von HKS sind wirklich sehr informativ was die Grundvoraussetzungen fürs Tuning betrifft. Schon allein um den Hitzestau zu beseitigen der des Turbos Tod ist.

:heul2: ......der arme Supi........*schnief*

DIE arme supra :engel:


supra = zicke = weiblich :weird: :dd:

Hi.

Oh je, jetzt geht gleich wieder die Diskussion los ob - "DER" oder "DIE" - Supra :undweg: :engel:

ist ja alles schön was ihr mir so verratet . danke .
nun trotzdem die frage hat jemand einen lex lmm für mich ??? oder gleich ein kit ??habe mir über die anderen sachen schon einen kopf gemacht.
großer kühler mit großem doppel e lüfter, abgasrückführventil enrfernt wegen hitzestau zwischen 5/6. auspuff hat innendurchmesser 70 und kommt unter der rechten tür raus also nichts mit rückstau. habe saab ladeluftkühler verbaut ( geht über ganze front ) also sollte dem spaß ,it mehr ladedruck nichts im wege stehen . und wenn er hoch geht muss ich schwer für bluten ist richtig aber wer nicht wagt der nicht gewinnt ausserdem ist das ein sport coupe . das entscheidene daran ist das sport
so prost mache jetzt frühshoppen
meldet euch

Willkommen im Forum :dd:
verrückt genug scheinst Du ja zu sein :bleifuss:
viel Spass noch

Merke: Bei der Supra gewinnste eigentlich nie, ausser mit guten Bluffs und hohem Einsatz (Die Bank gewinnt immer) :engel:
Prost :lui:

Hatte dir Gestern schon eine PN geschickt ;) ja, ich habe noch ein komplettes Kit hier liegen incl. Düsen.

warum sollte die Supra eine " Zicke " sein?
kann ich bei mir nicht behaupten.....die wenigen Defekte die ich seit 1999 hatte kann ich glaub an einer Hand abzählen...... :wipp:

AW: lexus luftmassenmesser
 

Tach !

Hat noch jemand einen heissen Tip für mehr Leistung, ausser lex Riemerkit ?!

AW: lexus luftmassenmesser
 

In welcher Preisklasse denn? Möglichkeiten gibts wie Sand am Meer.. :mnih: (Suche benutzen..)

AW: lexus luftmassenmesser
 

Statt Lex Riemer FCD und F-con. Das hebt den Fuel Cut ganz auf. Brauchst aber EGT zur Überwachung dazu. Dann hast 2 Möglichkeiten: VPC und GCC oder Wasser/Methanoleinspritzung. Letzteres hat allerdings das Risiko leichter Entflammbarkeit bei Unfall oder so. Und nen größeren Turbo brauchst natürlich dazu. Und am besten größeren Wasserkühler.

AW: lexus luftmassenmesser
 

hallo an alle
habe jetzt schon fast alle teile für mein projekt zusammen .
aber mir fehlen noch paar 550er düsen. kann mir da vielleicht jemand weiterhelfen ?wollte es ja ursprünglich ohne düsen machen aber nach langem überlegen und ein paar netten anregungen von euch will ich sie jetzt doch haben . wenn jemand den heißen stoff hat bitte melden

mfg

AW: lexus luftmassenmesser
 

amtrack fragen

AW: lexus luftmassenmesser
 

Wenn Amtrack keine mehr hat bietet denk ich Nucleon auch welche an.

AW: lexus luftmassenmesser
 

weis jemand ob es die supra überlebt hat?? interessiert mich arg

AW: lexus luftmassenmesser
 

ich kanns aer irgendwie nicht verstehen, warum das teil mehr messen sollte als supra kann ....

zum einen,muss der messbereich in der supra verändert werden, damit die supra mehr luft messen kann... zum anderen muss der rest auch angepasst werden, sobald da was verändert wird... naja.. da das thema schon alt ist... interessiert mich mehr die frage wie? abgesehen davon dass falschluft gezogen wird..und dadurch alles verstellt wird... und somit die leistung erzielt wird. aber das alles sind ungenaue werte.. und meiner meinung nach alles
PI x Daumen = zufall...

die supra ist bestimmt schon im suprahimmel :-D

AW: lexus luftmassenmesser
 

auch wenn das Thema schon so alt ist und auch schon sooooooooooooo einen Bart hat :D:D : ich liebe diese pauschalen Äußerungen immer wieder,wenn sie denn von Membern gemacht,werden,die offensichtlich die Arbeitsweise der Luftmassenberchnung nicht verstehen...

1. die originale Auswertelektronik der Supra muß übernommen werden...
2. durch den größeren freien Querschnitt des LMMs sinkt die Luftgeschwindigkeit im LMM,dadurch reduziert sich die Frequenz der Auswerteelektronik,wenn man jetzt die 440er drin läßt,dann verkleinert die ECU den DC der Benzindüsen aufgrund der geringeren Frequenz des LMMs...
an einem bestimmten punkt irgendwo im hinterlegten Benzinkennfeld wird das Benzinluftgemisch zu mager...
dieser Effekt wird durch die 550er wieder kompensiert...und dann passt das auch...nicht perfekt unter Vollast,aber sicher...

AW: lexus luftmassenmesser
 

ja und in diesem fall kommt wieder das 2. ins spiel..
also es ist alles nur ein erfahrungswert..
wo die falschluft durch die grössenren düsen wieder ausgeglichen wird.

womit ich ja mit meiner äusserung richtig liege.. oder etwa nicht?
denn das auto hat einen errechneten wert von 5 V an der elektronik was eine luftmenge von 1000 L in der minute entspricht..
aus diesem wert, nimmt die elektronik die spannung (5V von oben) und gibt verhältnissgemäß der gespeicherten kennlinie 4V an die einspritzung weiter.. was dann eine düsenfrequenz von 30 öffnungen in der sekunde entspricht bei 2 bar... was in der umgerechneten rechnung... ein 50/50 gemisch entspricht.. und somit alles im gleich gewicht wäre...

vergrössere ich die düsen und/oder die llm dann verändere ich die kurve.... um das zu optimieren... kann ich ja nochmals die elektronik verändern und erziele eine höhere effizienz...
(vorraussetzung die elektronik kann man verändern... )

natürlich sind die spannugen nur beispiele.. denn wenns mit frequenz oder strom läuft, dann ist sowas nicht mehr so relevant aber man kanns halt als bsp nehmen

AW: lexus luftmassenmesser
 

Gemisch von 50/50 ist wohl auch nur ein Beispiel? also mit Bleifrei Benzin muss das Gemisch ungefähr 14.7/1 betragen. mit 50/50 ist das Gemisch derart fett dass es wohl nicht mal mehr schwarz qualmt.

:heule::dusel:

AW: lexus luftmassenmesser
 

da gibbet nix zu verstehen....
entweder ist es eine wärmeleitmessung
oder halt ne andere.... prinzip ist immer gleich! MESSUNG = MESSUNG

du kannst auch einen Hamster reinsetzen und umdrehungen messen...

es geht aber um die AUSWERTUNG! DIE REGELUNG!
gibts da parametrierungen?
der rest ist unwichtig

AW: lexus luftmassenmesser
 

Also nochmal...
Grundsätzlich läuft's ja so (vereinfacht gesagt): die ECU misst über den LMM, wie viel Luft gerade in den Motor wandert und passt die Treibstoffmenge über den Duty cycle der Einspritzventile entsprechend an, um am Ende ein möglichst gut passendes Gemisch herauszubekommen.
Beim Lex-Riemer-Upgrade wird das Steuergerät nun von zwei Seiten verar...ähh...äppelt. Zum einen kommt durch das größere LMM-Gehäuse ca. 23% mehr Luft in den Motor rein, als die ECU mitkriegt. Sprich: bei gleicher Luftmenge spuckt die LMM-Elektronik nach dem Upgrade ein niedrigeres Signal aus als mit dem Serien-Gehäuse. Ohne entsprechende Anpassungen an der Treibstoffmenge würde der Motor jetzt bei Volllast (also außerhalb der Lambdaregelung) deutlich magerer laufen als vor dem Upgrade, weil die ECU ja wie gesagt von etwa 23% weniger Luft im Gemisch ausgeht als tatsächlich vorhanden ist, und die Treibstoffmenge über die Öffnungsfrequenz (Duty cycle) der Einspritzventile entsprechend niedrig hält.
Der Trick beim Lex-Riemer-Upgrade liegt nun darin, um 25% größere Einspritzventile zu verwenden, um dieses Defizit wieder auszugleichen. Somit macht es nix mehr aus, dass die ECU den Duty cycle der Düsen zu niedrig ansetzt, denn es gehen jetzt bei gleicher Düsenansteuerung 25% mehr Treibstoff rein.
Somit hat man mit Lexus-LMM und 550er-Düsen also etwa 23% mehr Luft, aber auch 25% mehr Treibstoff im Brennraum, als die ECU glaubt.
Und da der Fuelcut von der gemessenen Luftmenge und nicht vom tatsächlichen Ladedruck abhängt, tritt er nun erst bei entsprechend höheren Ladedrücken bzw. Luftmengen auf. Nämlich dann, wenn der vom LMM kommende Messwert wieder die in der ECU festgelegte Grenze überschreitet.

Der Nachteil ist, dass auch das Zündkennfeld vom LMM-Signal abhängig ist, und die ECU daher mit Lex-Riemer-Upgrade eine etwas schärfere Zündung fährt als im Serienzustand.
Außerdem ist wie oben schon geschrieben das Mehr an Treibstoff etwas höher als das Mehr an Luft, dadurch wird das Gemisch außerhalb der Lambdaregelung noch etwas fetter, als es im Serienzustand ohnehin schon ist.

Das LMM-Signal ist bei der Turbo-MKIII übrigens ein Frequenzsignal, aber das tut hier ja nix weiter zur Sache.

Du darfst ruhig glauben dass es funktioniert, das Lex-Riemer-Upgrade hat sich seit Mitte der 90er-Jahre in hunderten, wenn nicht tausenden Supras bewährt, auch wenn's keine übermäßig elegante Lösung ist :D

AW: lexus luftmassenmesser
 

meine frage war eigentlich folgende.

kann ich die ecu umprogrammieren?
kann der sagen, dass ich jetzt 25% mehr messen kann... also messbereich vergrössern.

dass es funktioniert, das ist auch richtig so... ist altes mofa prinzip ;-)

AW: lexus luftmassenmesser
 

und zu deiner aussage...
danke für deine mühe, finde deine erklärung echt super...
hab sogar was neues dazugelernt :-)

AW: lexus luftmassenmesser
 

Nein, die ECU kann man nicht umprogrammieren. Aber man kann sie mit Zusatzgeräten glauben machen, dass alles "normal" sei. Und die Zusatzdinger regeln oder steuern (je nach gerät) dann die zusätzliche Luft / das zusätzliche Benzin. Welches Gerät denn nun was kann da können Dir andere mehr zu sagen..

AW: lexus luftmassenmesser
 

Wie Lukas schon ganz richtig gesagt hat, mit konventionellen Mitteln gibt's da keine Möglichkeit. Es gibt/gab zwar modifizierte Serien-ECUs (Mine's und TechTom), aber die kann man m.W. auch nicht selber einstellen, sondern werden fertig programmiert geliefert.
Die üblichen Zusatzgeräte manipulieren größtenteils nur die Sensor-Eingänge (vor allem das LMM-Signal) der ECU und versuchen darüber das gewünschte Ergebnis zu erreichen. Manche, wie z.B. die eManage-Geräte, können auch die Ausgangssignale für Zündung und Einspritzventile anpassen, nachdem sie die ECU verlassen haben.

AW: lexus luftmassenmesser
 

achso.. dann hat sich ja alles geklärt.. hab nicht gewusst, dass die ecu nicht programmiert werden kann...