Toyota Supra - Forum

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sixtyfive 30.05.2005 18:22

Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
Hallo Leute,

ich war mit meiner Supra in Italien. Auf dem Rückweg hatten wir selbst am Reschenpass über 34 Grad Wärme in der Luft.
Kurz vor dem Pass bemerkte ich den Druckverlust der Kupplung.
Das Pedal lies sich ca. 3/4 durchtreten. Der Rest des Weges hat die Kupplung noch getrennt. Oben auf dem Pass habe ich dann nachgesehen. Aus der Gummikappe des Kupplungsvorratbehälter ist die Flüssigkeit ausgetreten. Trotzdem war immer noch genug im Behälter. Nach einer halben Stunde sind wir dann weiter gefahren. Die Kupplung ging wieder etwas besser. Trotzdem halber Pedalweg ist leer. Wie alt die Flüssigkeit ist kann ich leider nicht sagen.

Könnte es sein, dass die Suppe zu alt ist und schon viel Wasser aufgenommen hat. Das Zeug ist tief braun.

Frage: Wie bekomme ich das Zeug selbst aus dem Kreislauf und wie neue Flüssigkeit wieder rein inkl. entlüften.

Habe hier schon gesucht, aber noch nicht wirklich etwas gefunden.

Ansonsten kann ich nur sagen, auch nach 15 Jahren fährt so eine alte Lady solche Strecken problemlos.

Wäre natürlich auch schön wenn die Klimaanlage Ihren Dienst verrichten würde. Wurde im September 04 befüllt und nu ist sie wieder ohne Funktion.

Danke vorab
Uwe

Willi Thiele 30.05.2005 18:44

am Kupplungsnehmer ist eine Entlüftungsschraube genauwie an der BREMSE,durch betätigen des kupplungspedals,heist drücken ,schraube aufmachen und beim durchterten auch wieder zumachen solange wiederholen bis saubere Flüssigkeit kommt

Willi Thiele 30.05.2005 18:45

meistens gehen kurz danach die Zylinder kaputt

WARLORD 3000 30.05.2005 19:47

Zitat:

Zitat von Willi Thiele
meistens gehen kurz danach die Zylinder kaputt

War bei mir auch so der Fall :wipp: , brauchte nen neuen Geberzylinder für die Kupplung. Kostet bei Toyo ca. 90 Euro.

Eigentlich sollte man bei sowas ja beide, also Nehmer und Geberzylinder ersetzen, bedingt durch den größeren Druck der dann im System herrscht. Bei mir wurde aber nur der Geberzylinder getauscht und Kupplung funzt wieder. :dd:

Mal sehen wie lange es dauert bis sich der Nehmerzylinder zu Wort meldet. :engel:

Supra_MA70 30.05.2005 22:14

Gibt es da keine Reparatursätze für die Kupplungszylinder? Für meine alte MKII hatte ich mal den Geberzylinder gemacht, weil der undicht war, die bei Toyota haben zwar ne Weile gesucht, habe es dann aber bekommen, kam 1994 55 DM

M.A.N.I.A.C-MK3 30.05.2005 22:46

Gibt´s anscheinend nicht. Hab schon gefragt.
Das Problem ist, das sogar bei Gummidichtungen in den Zylindern, die Innenwände ganz leicht einlaufen. Man sollte daher beim Entlüften das Pedal nur 1/4 bis 1/2 durchtreten. Dann klappt´s auch mit dem Entlüften. Das Problem is aber allgegenwärtig und nicht nur bei Supra-Zylindern.
Werde mir wohl einen Girling Zylinder bei ISA-Racing holen, wenn das klappt. Is 40 Euro billiger und es gibt Reperatursets für nicht mal 20 Euro. :wipp:

Kann natürlich auch sein, das der net richtig geschaut hat. An Rep-Sets is halt auch net so viel zu verdienen.

Flatti 30.05.2005 22:49

Häh?

Ich hab nen Reparatursatz Original Toyota verbaut. Kostet ca. 30,- und ist der ganze Kolben samt Dichtungen.
Mir hats nämlich die ganze Soße am Pedal entlang in den Fußraum versuppt.
Wie lange es halten wird, kann ich noch net sagen. Bin erst 300km damit gefahrn.

Mike B. 31.05.2005 01:08

es gibt reparatursätze für den geber und den nehmerzylinder. der eine kostet knapp 30euro und der andere um die 35 euro.

sixtyfive 31.05.2005 10:14

Kupplung
 
Danke für die vielen Antworten.
Als ich gestern im Forum gesucht habe, habe ich auch einen Hinweis zur Entlüftung in der Nähe des Getriebe gefunden.

Bei mir ist nach wie vor der Vorratsbehälter voll. Als es so heiß war, ist die Flüssigkeit über das Überdruckventil in dem Gummideckel vom Vorratsbehälter ausgetreten. Komisch, das nichts fehlt. Jetzt habe ich ca. halben Pedalweg leer. Die Kupplung trennt trotzdem ohne Probleme und greift auch perfekt. Wenn also die Flüssigkeit über die Entlüftungsschraube im Motorraum ausgetauscht wird, muß dann auch in der Nähe der Kupplung irgendwo entlüftet werden?
Hat jemand Details dazu?

Hilfreich wären die notwendigen Teilenummern für die Reparatursätze von Toyota.

Gruß
Uwe

M.A.N.I.A.C-MK3 31.05.2005 10:46

Vielleicht kann ja mal einer die Teilenummer von den Rep-Sätzen raussuchen? :confused: Da wäre ich sehr dankbar! :bleifuss:

Supra_MA70 31.05.2005 18:23

Kupplung muß genau so wie Bremse entlüftet werden, wenn es eine hydraulische Kupplung ist, ist es ja bei der Supra. Mängel daran erkennt man nicht gleich, da die Kupplung ja doch irgendwie ein bissel geht. Das Heraustreten der Flüssigkeit kann schon mit einem heißen Getriebe und alter, damit köchelnder Kupplungsflüssigkeit zusammenhängen, ist ja auch nur Bremsflüssigkeit.

Daniel 27.02.2007 00:08

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
Zitat:

Zitat von Flatti (Beitrag 182505)
Häh?

Ich hab nen Reparatursatz Original Toyota verbaut. Kostet ca. 30,- und ist der ganze Kolben samt Dichtungen.
Mir hats nämlich die ganze Soße am Pedal entlang in den Fußraum versuppt.
Wie lange es halten wird, kann ich noch net sagen. Bin erst 300km damit gefahrn.

bei mir sifft´s jetzt auch runter, ist das ein großer act das teil zu überholen?:engel:

pearse 27.02.2007 00:15

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
hi
kann mal jemand den austausch des kupplungsdruck zylinder beschreiben,
das soll ja wohl der horror sein.

meiner tropft auch schon etwas vorbei.
gruss olaf

caligula 27.02.2007 10:36

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
ist kein act. zylinder ausbauen, auseinander bauen, neues teil rein, zusammenbauen...

emuel 27.02.2007 12:59

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
das schwierigste ist den zylinder aus dem auto herauszubekommen.

pearse 27.02.2007 18:11

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
ja das meine ich ja.
vieleicht kann ja mal jemand beschreiben was daran so schwierig ist.

olaf

Willi Thiele 27.02.2007 20:54

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
mst weder mit Schlüssel noch mit kleiner Ratsche gescheit hin .
Das beste ist eine extrem kurze Ratsche ,gibts in so 5cm Länge ,mir ist eine runter gefallen die müßte ehute noch in der Karosse von Formi stecken ,ist einfach nur geil gard für Leute die um die 100 kilo haben oder größer als 1,60m sind

Daniel 27.02.2007 21:00

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
ach von dir war die? hab die irgendwo im sicherungskasten gefunden mit ner 10er oder 12 nuss. :D

muss mal schauen ob ich die noch habe, dann schick ich sie dir

Willi Thiele 27.02.2007 21:03

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
das wär Spitze ,die war teuer das kleine Suading

Formi 27.02.2007 22:07

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
wollt gerade sagen: ich hab da noch nix gefunden und hab schon fast überall meine finger an dem auto gehabt :D

Daniel 21.03.2007 20:29

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
so ich hab das teil heute mal ausgebaut und mit dem repsatz von toyota überholt. ca. 35.-


nachdem ich das hier alles gelesen habe, bekam ich schon schiss und hab das immer vor mir hergeschoben bis ich mal nen ganzen nachmittag zeit habe.

jetzt nach der reparatur muss und kann ich sagen dass es total einfach ist, ich hab nicht einmal geflucht, und das heißt was!

musste auch nicht überkopf arbeiten, so wie es mir manch einer erzählt hatte, man kam überall gut ran.

mal ne kurze beschreibung, falls jemand ausführlicheres und bilder braucht kann ich das evtl nachholen.

als erstes habe ich mal die abdeckung unterm lenkrad entfernt, so dass ich mich neben das auto aufn boden setzen konnte und das ganze gut im blickfeld hatte, ich hasse nichts mehr als über kopf arbeiten, vielleicht haben das auch manche nur gesagt um mich zu stressen ;) :D

abdeckung weg, und schon sah ich was mir damals meine neuen lederschuhe versifft und zerstört hat......siffe ohne ende, und das fast von heute auf morgen.

der zylinder ist ansich nur mit zwei schrauben (12er muttern) an der spritzwand befestigt, die kolbenstange mit nem stift am kupplungspedal, der mit nem splint gesichert ist.

an die rechte mutter kommt man so gut ran wie beim reifenwechsel, die ist kein problem.
die linke hingegen bekommt man erst gar nicht zusehen, aber mit zwei verlängerungen und nem kardanstück kommt man ganz links zwischen den kabeln locker dran, da zerstört man nichts und die verlängerungen passen da locker durch.
ich kann mir vorstellen dass da der eine oder andere schrauber mit dicken fingern probleme bekommt und auch gerne mal was fallen lässt, aber mit ein wenig fingerakrobatik sollte es gehen.
splint ziehen und den stift raus, im motorraum mit nem 10er gabelschlüssel die leitung am zylinder abschrauben, und den ganzen kääääs nach vorne rausziehen.

wer noch flüssigkeit in seinem behälter drinnen hat, sollte diese natürlich vorher erst ablassen oder raussaugen, jedem so wie er mag.

wenn man dann das teil in der hand hat, ist es eigentlich alles selbsterklärend!

sind ja nur 3-4 teile die man da austauschen muss/kann.

grund für mein leck war, dass zum einen der dichtungsring am kolben nicht mehr so ganz dicht war, und dass sich zwischen dichtungsring und zylinderwand ein stückchen rost verklemmt hatte, bei jedem mal kuppeln kam so ein schluck mir nach hinten raus.....

nur wie kam es zu dem roststückchen in dem zylinder?
ich habe dann mal den behälter runtergeschraubt (hohlschraube im behälter) und siehe da: ROST!
der wagen stand bestimmt 10 jahre unbewegt in der garage, daher auch die wenigen km.
in der zeit war der behälter leer und der gammel hat sich ausgebreitet.

bin dann hergegangen und habe den zylinder ne weile ins ultraschallbad gelegt, zum glück hat der rost keine erkennbaren spuren hinterlassen, so konnte ich wieder alles zusammenbauen.

also ohne reinigen würde ich da nichts zusammenpfuschen, wirklich in jedes einzelteil zerlegen und reinigen, wer kein ultraschallbad hat, soll es halt woanders einlegen.

hab dann wieder alles zusammengebaut und entlüftet, nu finzt es wieder....ohne siffen :D:huepf:

von der zeit her, keine ahnung, ein und ausbau ca. 15-20 min max.
das teil ausnander und zusammenbauen ca. 10 min, wobei zusätzlich ziemlich viel zeit fürs reinigen draufging.

wer keine zeit hat bzw keine lust das zu machen, kann gerne vorbeikommen.


Gruß Daniel

supraxe 22.03.2007 16:42

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
Das hast Du brav beschrieben!:wipp:

pearse 22.03.2007 17:46

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
vielen dank für die beschreibung.

das scheint ja gar nicht schlimm zu sein :dd:

meiner sifft auch ,wenn auch nur wenig.
es fühlt sich allerdings so an ,als würde ich meine kupplung nicht ausreichend weit durch treten können.

vieleicht ist ein bestimmter bereich der lauffläche zerrieft.

ich werde da mal bei gehen

olaf

Andreas-M 22.03.2007 18:08

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
wär das was für die FAQ? Wenns recht ist... die anleitung nimmt son bißchen den schrecken vor der reparatur.

Daniel 22.03.2007 19:34

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
wart mal noch, werd das bald nochmal machen, dann mach ich paar bilder und schreib das mit den einzelnen schritten auf.

btw: iiiih faq! dann kann ich mich bei meinen OT brüder nicht mehr sehen lassen :D

Venom1981 22.03.2007 19:39

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
steine, steine - grosse, kleine :D

Andreas-M 22.03.2007 22:38

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 300664)
wart mal noch, werd das bald nochmal machen, dann mach ich paar bilder und schreib das mit den einzelnen schritten auf.

btw: iiiih faq! dann kann ich mich bei meinen OT brüder nicht mehr sehen lassen :D

Jo, das wäre doch was. :) Naja, dein ruf als mister-mega-ot hat ja eh irgendwie in letzter zeit geliiten, du bist ja schon nahezu seriös geworden. :haare: :D

Daniel 23.03.2007 02:07

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
Zitat:

Zitat von Andreas-M (Beitrag 300725)
Jo, das wäre doch was. :) Naja, dein ruf als mister-mega-ot hat ja eh irgendwie in letzter zeit geliiten, du bist ja schon nahezu seriös geworden. :haare: :D

meine supra lässt mich im stich ;)
nun muss auch ich mal schrauben......:D:D:D


ende nächster woche bekommste bilder

Supra_MA70 23.03.2007 09:30

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
Der Rost im Zylinder kommt meiner Meinung nach auch durch das angezogene Wasser. Die Kupplungsflüssigkeit ist ja auch nur Bremsflüssigkeit und dementsprechend hygroskopisch. Gewechselt wurde die bei den wenigsten Wagen. Das Reinigen der Zylinderwänder geht auch mit leichter Metallpolitur, "Chromglanz" bzw. für die hiesigen "Elsterglanz". Das Ganze mit Bremsenmontagepaste zusammenbauen oder auch mit etwas Bremsflüssigkeit.

DeNoize 26.03.2007 10:54

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
Hey Daniel,

bei mir war ja auch irgendwo ein Leck bzw Flüssigkeitsverlust am Nehmer...
Konnte die Kupplung fast bis unten treten ohne Wirkung. Nach dem Entlüften läuft sie nun wieder wie Gewohnt. Hab mir aber am WE bei eBay nen gebrauchten Kupplungsnehmer gekauft (33€) und werde den, sobald der da ist, mal nach deiner Anleitung einbauen ;-) (tolle Beschreibung)

Hoffe ja das das Teil dann in Ordnung ist... Werds einfach vorher mal genau unter die Lupe nehmen...

Jetzt fang ich doch noch an zu schrauben :-)

Supra666 03.05.2007 15:17

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 300468)
so ich hab das teil heute mal ausgebaut und mit dem repsatz von toyota überholt. ca. 35.-


nachdem ich das hier alles gelesen habe, bekam ich schon schiss und hab das immer vor mir hergeschoben bis ich mal nen ganzen nachmittag zeit habe.

jetzt nach der reparatur muss und kann ich sagen dass es total einfach ist, ich hab nicht einmal geflucht, und das heißt was!

musste auch nicht überkopf arbeiten, so wie es mir manch einer erzählt hatte, man kam überall gut ran.

mal ne kurze beschreibung, falls jemand ausführlicheres und bilder braucht kann ich das evtl nachholen.

als erstes habe ich mal die abdeckung unterm lenkrad entfernt, so dass ich mich neben das auto aufn boden setzen konnte und das ganze gut im blickfeld hatte, ich hasse nichts mehr als über kopf arbeiten, vielleicht haben das auch manche nur gesagt um mich zu stressen ;) :D

abdeckung weg, und schon sah ich was mir damals meine neuen lederschuhe versifft und zerstört hat......siffe ohne ende, und das fast von heute auf morgen.

der zylinder ist ansich nur mit zwei schrauben (12er muttern) an der spritzwand befestigt, die kolbenstange mit nem stift am kupplungspedal, der mit nem splint gesichert ist.

an die rechte mutter kommt man so gut ran wie beim reifenwechsel, die ist kein problem.
die linke hingegen bekommt man erst gar nicht zusehen, aber mit zwei verlängerungen und nem kardanstück kommt man ganz links zwischen den kabeln locker dran, da zerstört man nichts und die verlängerungen passen da locker durch.
ich kann mir vorstellen dass da der eine oder andere schrauber mit dicken fingern probleme bekommt und auch gerne mal was fallen lässt, aber mit ein wenig fingerakrobatik sollte es gehen.
splint ziehen und den stift raus, im motorraum mit nem 10er gabelschlüssel die leitung am zylinder abschrauben, und den ganzen kääääs nach vorne rausziehen.

wer noch flüssigkeit in seinem behälter drinnen hat, sollte diese natürlich vorher erst ablassen oder raussaugen, jedem so wie er mag.

wenn man dann das teil in der hand hat, ist es eigentlich alles selbsterklärend!

sind ja nur 3-4 teile die man da austauschen muss/kann.

grund für mein leck war, dass zum einen der dichtungsring am kolben nicht mehr so ganz dicht war, und dass sich zwischen dichtungsring und zylinderwand ein stückchen rost verklemmt hatte, bei jedem mal kuppeln kam so ein schluck mir nach hinten raus.....

nur wie kam es zu dem roststückchen in dem zylinder?
ich habe dann mal den behälter runtergeschraubt (hohlschraube im behälter) und siehe da: ROST!
der wagen stand bestimmt 10 jahre unbewegt in der garage, daher auch die wenigen km.
in der zeit war der behälter leer und der gammel hat sich ausgebreitet.

bin dann hergegangen und habe den zylinder ne weile ins ultraschallbad gelegt, zum glück hat der rost keine erkennbaren spuren hinterlassen, so konnte ich wieder alles zusammenbauen.

also ohne reinigen würde ich da nichts zusammenpfuschen, wirklich in jedes einzelteil zerlegen und reinigen, wer kein ultraschallbad hat, soll es halt woanders einlegen.

hab dann wieder alles zusammengebaut und entlüftet, nu finzt es wieder....ohne siffen :D:huepf:

von der zeit her, keine ahnung, ein und ausbau ca. 15-20 min max.
das teil ausnander und zusammenbauen ca. 10 min, wobei zusätzlich ziemlich viel zeit fürs reinigen draufging.

wer keine zeit hat bzw keine lust das zu machen, kann gerne vorbeikommen.


Gruß Daniel

...Recht vielen Dank das steht mir auch bevor:weird: (ich werde wohl nie fertig mit der Schrauberei:dusel: )

Willi Thiele 03.05.2007 15:55

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
das ist so bei nem 18 Jahre alten Auto ,dafür läuftse aber

Supra666 03.05.2007 17:20

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
Zitat:

Zitat von Willi Thiele (Beitrag 310571)
das ist so bei nem 18 Jahre alten Auto ,dafür läuftse aber

Hast ja recht:eieiei:

Willi Thiele 03.05.2007 18:02

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
mecker nich über Kleinigkeiten Hauptsache der Rest hält

Supra666 05.05.2007 11:09

AW: Kupplungsfllüssigkeit tritt aus Vorratsbehälter aus.
 
Zitat:

Zitat von Willi Thiele (Beitrag 310617)
mecker nich über Kleinigkeiten Hauptsache der Rest hält

Ja Herr:hardy: :hardy: :hardy:


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