Toyota Supra - Forum

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-   -   Es ist so weit- Motor Schrott?????? (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=23903)

Manuel89 02.06.2008 22:51

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Asche auf mein Haupt. :loveyou:

Das das gewisse Leute hier anders sehen glaub ich dir gern. Es soll ja Leute geben die mal selbst was auf die Reihe bekommen wollen und nicht nur immer machen lassen.
Auch wenns fünf Anläufe braucht, aber irgendwann kann man sagen ich habs gemacht.





oggy schreib mir ne PN wenn du was hast.

DK96 02.06.2008 23:21

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Ich denke Du machst das schon ganz gut.
Bist ja immerhin schon recht weit gekommen.
So ganz in Eigenregie, das find' ich schon sehr respektabel.
Ich würd' dann vielleicht noch irgendeinen Spezi drüberschauen lassen, bevor Du das ganze wieder zusammen- und einbaust.

oggy 02.06.2008 23:23

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Zitat:

Zitat von Manuel89 (Beitrag 384875)
Asche auf mein Haupt. :loveyou:

Das das gewisse Leute hier anders sehen glaub ich dir gern. Es soll ja Leute geben die mal selbst was auf die Reihe bekommen wollen und nicht nur immer machen lassen.
Auch wenns fünf Anläufe braucht, aber irgendwann kann man sagen ich habs gemacht.





oggy schreib mir ne PN wenn du was hast.

Ist unterwegs.

Amtrack 03.06.2008 18:00

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Zitat:

Zitat von Manuel89 (Beitrag 384875)
Asche auf mein Haupt. :loveyou:

Das das gewisse Leute hier anders sehen glaub ich dir gern. Es soll ja Leute geben die mal selbst was auf die Reihe bekommen wollen und nicht nur immer machen lassen.
Auch wenns fünf Anläufe braucht, aber irgendwann kann man sagen ich habs gemacht.


Mal kurz OT:

Ich stimme dir da voll zu, ohne selber was zu machen lernt man auch nix, so einfach is das :D

Und da hier nicht alle (eher die wenigstens) eine KFZ-technische Ausbildung nachweisen können haben sich das alle eben selber angeeignet.

Vor der Supra war ich auch schraubertechnisch n DAU (:D), aber man hört nie auf zu lernen und Supra war definitiv n großer Lehrschritt (teilweise auch ein Leerschritt :D).

Manuel89 06.06.2008 11:46

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Werd das schon hinbekommen. :winky:


Was kann man am Motor noch verbessern?

EGR- Kommt nen Stopfen hinten rein.
Ventildeckelentlüftung evtl. größer???? Mit Oil-Catch Teil.
Und zusätzliche Kurbelgehäuseentlüftung. An der J-Tube.



Nr: 11419


Macht das Sinn? Habs von nen Thema von Breth endeckt. Wer hats gemacht? Man müsste ja noch was wie bei den Ventildeckeln machen, damits das Öl nicht ansaugt.

Hat jemand Bilder? Lolek?

200sx-7mgte proj 06.06.2008 12:57

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
11419 ist doch nur nen stehbolzen für den bogen der kraftstoffverrohrung.

Manuel89 06.06.2008 21:50

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Da wo der Stehbolzen dran ist. Ist doch nen Loch. Das mein ich.

Manuel89 11.06.2008 17:24

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Es gibts was neues vom Instandsetzter: Kurbelwelle is Schrott :weird:
Hat nen Haarriss.


Wer hat eine für mich??????

Manuel89 11.06.2008 18:03

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Und noch was, gibts nen genaues Kolbenspiel für die NPR-Kolben? Erstes Übermaß.
Den Block lass ich schon mal schleifen.

UweT 11.06.2008 19:55

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Zitat:

Zitat von Manuel89 (Beitrag 386539)
Und noch was, gibts nen genaues Kolbenspiel für die NPR-Kolben? Erstes Übermaß.
Den Block lass ich schon mal schleifen.


mußt mal die Suche benutzen...da gibt es zum Kolbeneinbauspiel nen Thread...

nur soviel meinerseits: besorg dir das Toyo WHB vom 7M und geh damit zu deinem Instandsetzer...wenn er sein Handwerk versteht,dann bekommt es das dann ohne Anstrengung auch hin...pauschales Einbauspiel gibt es bei der Supi nicht,muß jeder Zylinder/Kolben einzeln vermessen werden...und wie man das dann ermittelt steht halt im WHB...

Manuel89 11.06.2008 20:06

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Ja hätt ich selbst drauf kommen können. Bin schon wieder ganz durcheinander heut. :heul3:


Er hat nur gemeint ob die NPR Kolben nen anderes Spiel haben. Werkstatthandbuch nehm ich das nächste mal mit hin.

Aber das ganze wird sich, wenns so weiter geht eh noch ewig hinziehen, will gar nicht wissen was am Kopf alles auf mich zukommt.

Planschleifen kann ich zum Glück selbst.


Danke.

oggy 11.06.2008 20:08

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Wie Uwe schon geschrieben hat, erst Übermaßkolben besorgen dann bohren.
Das Ringstoßspiel nicht vergessen.
Rep-Anleitung besorgen.

Manuel89 11.06.2008 20:27

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Ja die Kolben hat er schon, erstes Übermaß.
Hat nur gesagt ich soll mich mal wegen Spiel bei den Kolben schlau machen.
Ansonsten würd er das halt "Standart" bohren.



Werkstatthandbuch hab ich ja schon vom Vorbesitzer. Werds mitnehmen.


Ringstoßspiel?? mal googeln

oggy 11.06.2008 20:33

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Brauchste nicht, steht alles im Handbuch.

Manuel89 11.06.2008 20:46

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Hast Recht ja.


Kolbenringstoß kontrollieren.

a Kolbenring in den Zylinder einsetzen

b mit Hilfe eines Kolbens den Ring über das untere Ende des Ringwegs hinaus
auf 110mm Abstand zur Oberkante des Zylinderblocks drücken.

c mit einer Fühlerlehre die Ringstoßweite messen.

bla bla


steh eigentlich alles drin was man braucht.


Hausaufgabe für mich, Werkstatthanduch lesen. :o

UweT 11.06.2008 20:56

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Zitat:

Zitat von Manuel89 (Beitrag 386598)
steh eigentlich alles drin was man braucht.


Hausaufgabe für mich, Werkstatthanduch lesen. :o


naja,sieh es mal so: Du hast wenigstens eins !!!! Hier sind so manche "Motorenbauer" unterwegs,die wissen noch nicht einmal,daß es soetwas wie ein WHB von Toyo für diesen alten vorsintflutlichen simpel billig Motor gibt...:undweg:

Manuel89 11.06.2008 21:10

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Werd das alles schön von vorn bis hinten durchgehen. Zumindest das was ich kann (bzw. glaube zu können) beim Rest werd ich mir Hilfe hohlen.

Dann wird das schon klappen. Glaub ich stell mir wenn ich irgendwann mal fertig bin, noch nen zweiten als Ersatz bereit. Macht mir irgendwie Spaß lol.
Uns soo teuer is das auch nicht, zumindest nicht mit den Teilen die ich jetzt nehme.


Stell da eh keine hohen Ansprüche in Sachen Langzeithaltbarkeit.




Nen neues Spielzeug is auch noch gekommen. Das gute alte HKS VPC

Manuel89 16.06.2008 22:03

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
So noch mal ne Frage. Wegen der Kurbelwelle.

Hab nen paar Angebote.

Weiß aber nicht was ich machen soll. Gute gebrauchte mit Standart Lagerschalen oder eine, die neu geschliffen wurde?? Lagerspiel wird diesmal natürlich mit Plastigage "gemessen" Zumindest die Pleullagerzapfen. Hauptlager dürften ja weniger problematisch sein.


Die Teile haben ja auch schon 20 Jahre auf dem Buckel, ich weiß nicht.

Manuel89 23.06.2008 22:01

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Den Block heut vom der Schleiferei geholt. Neu gebohrt und gehohnt.
Geschliffen wurde auch 2/10.

Kurbelgehäuseentlüftung wird jetzt so gemacht. Hab das Bild von Lolek.


Dann mit selbstgebauten Oil- Catchtank.


Jetzt fehlt immer noch die Kurbelwelle. Bekomm jetzt ne 6m Welle, die schon mal nen Lagerschaden hatte, nur hoffen das die noch brauchbar ist.


Die ganze Geschichte zieht sich viel länger hin als ich eingentlich gedacht hät.



Naja nächstes Jahr werd ich dann wohl fahren können wenns so weiter geht. :heul2:

Smint2000 23.06.2008 22:06

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Das muss mir auf jedenfall zeigen, wie du das machst. Will das bei mir auch umbauen und ebenfalls nen Oil-Catch Tank einbauen. Würde mich sehr freuen.

Manuel89 23.06.2008 22:22

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 


Genau wie da. Nur rechts eben noch nen Anschluss für die J-Tube Platte.
Sollte denk ich funktionieren.

Hab ja schon viel über die Teile hier gelesen. Bei den billig nachbauten is nix drin und bei den original sind so Trennwände drin.

Und jemand hat mal geschrieben, wenn man so Topfreiniger reinmacht müsste auch gehen. :undweg:

kann das wer bestätigen? Mir gehts nur darum das, das kein Öl mehr auf der Ansaugseite ist. Aber ob das so funktionert? Würd an den Ventildeckeln einfach zwei Filter draufmachen. Aber dann is das mit der Kurbelgehäuseentlüftung blöd.


Kühlkanäle werden auch neue Gebohrt.


Und Ölrücklauf vom Kopf soll ja auch nen Problem sein. Gibts da auch ne Patentlösung?

Manuel89 23.06.2008 22:56

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Hat eigentlich schon mal jemand ne 6m Welle abdrehen lassen?

Leichte Schwungscheibe und evtl. Alu-Riemenscheibe sollen auch noch rein.

Will den Motor dann schon 7t drehen lassen. Und die geringere rotierende Masse kann auch nicht schaden.

Nur macht das überhaupt was aus? So vom Fahrverhalten her?


So wie ich das jetzt mach wirds eingentlich noch recht billig, nur wenn dan noch das abdrehen, wuchten bla bla dazu kommen, gehts das langsam ins Geld. Nicht das ich das ich da große Probleme hätte, aber stehen ja noch andere Dinge an.
Und dafür hät ich eingentlich schon wieder die falschen Teile, das es auf längere Sicht auch hällt. Wills dann schon krachen lassen.

Manuel89 24.06.2008 22:11

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Des Rätzels Lösung.

Zum Rücklauf hab ich das von Oggy gefunden. Is glaub das is wichtiger als die zusätzliche Entlüftung.

Zitat:

Nein, einen Thread gibbet leider noch nicht.

Wenn der Motor eingebaut ist die Arbeit wegen der Spähne nicht einfach.

Dazu muß die Auslass-NW raus und wie Du schon vermutet hast ein Loch
von oben in den EGR-Kanal gebohrt werden.

Dann ein Flansch an den EGR-Einlass geschraubt und über einen Schlauch an einen Flansch in das Loch wo die Kraftstoffschlaufe am Block sitzt verbauen.

UweT 24.06.2008 22:26

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Zitat:

Zitat von Manuel89 (Beitrag 388649)
Hat eigentlich schon mal jemand ne 6m Welle abdrehen lassen?

Leichte Schwungscheibe und evtl. Alu-Riemenscheibe sollen auch noch rein.

Will den Motor dann schon 7t drehen lassen. Und die geringere rotierende Masse kann auch nicht schaden.

Nur macht das überhaupt was aus? So vom Fahrverhalten her?


So wie ich das jetzt mach wirds eingentlich noch recht billig, nur wenn dan noch das abdrehen, wuchten bla bla dazu kommen, gehts das langsam ins Geld. Nicht das ich das ich da große Probleme hätte, aber stehen ja noch andere Dinge an.
Und dafür hät ich eingentlich schon wieder die falschen Teile, das es auf längere Sicht auch hällt. Wills dann schon krachen lassen.


7.000 upm !!!! und was meinst wie lange der Motor das aushält ???da ist der Totalsupergau schon vorprogrmmiert !!!
Nicht vergessen... der 7M ist ein LANGHUBER...die mittlere Kolbengeschwindigkeit ist bestimmt bei dieser Drehzahl schon an der kritischen Marke oder evtl. schon drüber : 20 m/s

nur so mal eingeworfen...vielleicht mal drüber nachdenken...

Manuel89 24.06.2008 22:59

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Ja hab ich gelesen. Denke nicht das die 500 Umdrehungen jetzt so schädlch sind. Die auf Dauer wirds sicher nicht mitmachen aber zum Beschleunigen, wieso nicht? Wenn man da mit vollen Druck in den Begrenzer kommt, is auch nicht gut.

Es gibt ja zwei VPC, eins mit und ohne Begrenzer?????
Mal sehen was ich hab, wenns das falsche ist, is das eh hinfällig.

UweT 24.06.2008 23:03

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Zitat:

Zitat von Manuel89 (Beitrag 388787)
Ja hab ich gelesen. Denke nicht das die 500 Umdrehungen jetzt so schädlch sind. Die auf Dauer wirds sicher nicht mitmachen aber zum Beschleunigen, wieso nicht? Wenn man da mit vollen Druck in den Begrenzer kommt, is auch nicht gut.

Es gibt ja zwei VPC, eins mit und ohne Begrenzer?????
Mal sehen was ich hab, wenns das falsche ist, is das eh hinfällig.


du machst das schon...:top:

Stefan Payne 24.06.2008 23:06

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Zitat:

Zitat von UweT (Beitrag 388777)
Nicht vergessen... der 7M ist ein LANGHUBER

X-Treme Langhuber triffts wohl am besten.

So ausm Stehgreif fällt mir auch kein anderer Motor ein, der 91mm Hub hat...
Normal ist bei 86mm Schulz.

suprafan 24.06.2008 23:14

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Zitat:

Zitat von Stefan Payne (Beitrag 388796)
So ausm Stehgreif fällt mir auch kein anderer Motor ein, der 91mm Hub hat...
Normal ist bei 86mm Schulz.

So wild ist der 7M nicht... G54B ausm Mitsubishi Starion, 2.6 Liter Turbo, 4-Zylinder: 98mm Hub :hardy:
Herrliches Drehmoment untenrum, aber der rote Bereich beginnt schon bei 6000 upm. Es gibt sicher noch einige Motoren mehr mit ähnlich großem oder größerem Hub als beim 7M.
Bei den Amis wird der G54B auch gelegentlich bis 7000 upm gedreht, aber natürlich nicht dauerhaft.

Amtrack 25.06.2008 14:11

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Zitat:

Zitat von UweT (Beitrag 388777)
7.000 upm !!!! und was meinst wie lange der Motor das aushält ???da ist der Totalsupergau schon vorprogrmmiert !!!
Nicht vergessen... der 7M ist ein LANGHUBER...die mittlere Kolbengeschwindigkeit ist bestimmt bei dieser Drehzahl schon an der kritischen Marke oder evtl. schon drüber : 20 m/s

nur so mal eingeworfen...vielleicht mal drüber nachdenken...



Also Uwe,

es gibt auch Motoren die schon weit über 20m/sek² fahren, und das haltbar ;) :D

7000U/Mins beim 7m ist durchaus machbar fürs Durchbeschleunigen, Dauerdrehzahl ohne Änderungen am Ventiltrieb isses aber nicht.

Manuel89 25.06.2008 17:33

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Ne Frage speziell an Oggy, oder jemand der das mit dem Rücklauf schon gemacht hat.


Kann eigentlich nur eine Stelle sein.

Da wo der rote Punkt ist. Aber wozu dan die Auslassnocke raus?
In den Kanal von der EGR mach ich nen 16er Gewinde+Bolzen rein.

Am Flansch vorne dann der Rücklauf in den Block und hinten in den Kanal auch wieder nen Stopfen rein. Und von oben halt durch den Kopf in den vorderen Kanal gebohrt.

Oder hab ich da jetzt nen Denkfehler drin?

Hier mal ne proffesionelle Paint-Zeichung. Aber man kann glaub ich sehen worums geht. :engel:



Manuel89 02.07.2008 18:31

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
Grad mal eben zum Spaß nen Kolben in den Block gesteckt. Ich glaub ich fall um.

Die Kolben kann man drin wackeln!!!!

Kolben hat so ziehmlich genau 83,50mm

Bohrungen haben 83,62- 83,63

Laut meiner Rechnung 0,13mm Kolbenspiel!!!!

Laut Handbuch Kolbenspiel gte: 0,07-0,09mm

Maximal zulässiger Durchmesser bei Übergröße 0,50: 83,74mm

Was bedeutet das?


Das Handbuch hab ich ihm gegeben und gesagt er solls so machen.
Kann mal da wer was zu sagen, ehe ich hinfahr und ihm den Hals umdreh oder is da alles im grünen Bereich?

jailbird25 02.07.2008 19:02

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
wie haste den Kolben gemessen?

Quer oder längs zur Kolbenbolzenachse?

Und mit was hast den Innendurchmesser der Laufbüchse gemessen?

Manuel89 02.07.2008 20:09

AW: Es ist so weit- Motor Schrott??????
 
quer zur Bolzenachse.


Innendurchmesser jetzt nur mal schnell mit ner Schieblehre. Hab nichts anderes daheim.
Aber trotzdem sooo ungenau kanns jetzt auch nicht sein.

Is das normal oder kann ich gleich noch mal schleifen lassen mit neuen Kolben?


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