Toyota Supra - Forum

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Zwutsch 23.11.2013 14:03

AW: Welche mk3?
 
Also 7000 muss die Lady schonmal vertragen :)

Silent Deatz 23.11.2013 14:40

AW: Welche mk3?
 
Mit entsprechenden Umbauten sind 8000-8500 U/min auch kein Problem, aber wer will das schon zahlen beim 7M. Wenn der TE Drehzahlgeil ist, dann ist er beim 1JZ besser definitiv aufgehoben.
Oder halt auf 2JZ swappen, da hätte man dann beides :D

Amtrack 23.11.2013 15:23

AW: Welche mk3?
 
Zitat:

Zitat von Zwutsch (Beitrag 658638)
Also 7000 muss die Lady schonmal vertragen :)

Ja,

so wird ja mein neuer Motor ausgelegt.
Da ist das hohe Drehmoment sonst einfach zu krass.
BC Nockenwellen rein, die Comp Cam Ventilfedern und schon hast du nen drehwilligen 7M :top:

Drehzahl brauche ich hauptsächlich für die vMax, da soll schon ne 3 vorweg stehen, sonst ists witzlos mit soviel Leistung.

Spargelstecher 23.11.2013 15:51

AW: Welche mk3?
 
Zitat:

Zitat von Willy B. aus S. (Beitrag 658637)

Ersetze Serienauspuff und Turboknie durch 3", dann ist 5200 kein Thema mehr. Dann bist Du eher überrascht, dass er schon ab 1800 drückt und bei 6000 noch nicht nachlassen will. Allerdings brauchts die 6000 gar nicht, weil er dann dank Drehmoment im nächsten Gang auch schon wieder enorm drückt.

Habe ich! Ich hab auch schon um die 1800-1900 gut Druck, aber über 5200-5500 fühlt es sich nicht mehr so gut an. Da schalte ich dann in aller Regel ;)

Amtrack 23.11.2013 19:48

AW: Welche mk3?
 
Ja, liegt an den Nockenwellen.
Wobei die Serienwellen mit nem großen Lader auch relativ drehwillig sind (im Vergleich zum CT26)
Der Motor wird vom großen Lader halt einfach bis in Begrenzer getreten, ob er will oder nicht...

Silent Deatz 23.11.2013 20:43

AW: Welche mk3?
 
D.h mit anderen Nockenwellen, beispielsweise BC Stage 2, dreht der 7M williger in höhere Drehzahlen?

pmscali 23.11.2013 20:54

AW: Welche mk3?
 
Zitat:

Zitat von Silent Deatz (Beitrag 658658)
D.h mit anderen Nockenwellen, beispielsweise BC Stage 2, dreht der 7M williger in höhere Drehzahlen?

auch mit einem großen Turbo allein schon, weil der in den Drehzahlen ne ganz andere Luftmenge pumpt.

Amtrack 23.11.2013 21:03

AW: Welche mk3?
 
Ja, sag ich ja :D
der Motor MUSS einfach drehen, der Lader drückt einfach...

@Silent: ja, mit Stage II Wellen hast du nen anderen Motor was die Drehwilligkeit angeht :)
Aber hast halt auch weit weniger Drehmoment "untenrum".

Macht also mit nem CT26 z.B. keinen Sinn :)

Silent Deatz 23.11.2013 21:15

AW: Welche mk3?
 
Wie würde sich das mit nem Greddy TD06-20G verhalten? Bei dem würden sich Stage 2 schon lohnen oder?

Zwutsch 23.11.2013 21:18

AW: Welche mk3?
 
..an die Stage 2 hab ich acuh schon hin überlegt.

Amtrack 23.11.2013 21:28

AW: Welche mk3?
 
Naja, ihr wisst ja so in etwa, was ihr an Leistung erwarten könnt.
Sucht euch im Netz mal die Formel zur Errechnung (höchstes Drehmoment x Drehzahl geteilt durch ?).

Die dann so umstellen, dass ihr das Drehmoment errechnen könnt.
Maximales Drehmoment erreichen wir mit Seriennocken bei 4200 mein ich.
Drehzahl und Leistung stehen also fest :)

Dann habt ihr euer ungefähr herauskommendes Drehmoment bei eurer Zielleistung.
Wenn euch das zu hoch ist: andere Nockenwellen, die den Wert des Max. Drehmoments weiter nach hinten ins Drehzahlband setzen.
Dadurch kommt dann bei gleicher Leistung weniger Drehmoment bei raus.

Das war für mich aber nicht der Hauptgrund, ich wollte halt einfach ein weiteres Drehzahlband um mehr VMax zu erzielen.
Mitm großen Lader geht das auch mit Serienwellen, ist aber wirklich nicht sinnvoll den Motor so zu quälen.

Ist jetzt alles per Handy geschrieben, sonst hätte ich die Formel gradmal gesucht.
So Feinheiten wie mehr Überschneidung, Füllung usw. mal außen vor.
Durch die Stage II hat man bei gleichen Bedingungen ca 30PS mehr (Ca!).
Oder aber gleiche Leistung bei weniger Drück verglichen mit Serie.

Silent Deatz 23.11.2013 21:37

AW: Welche mk3?
 
Danke für die top Antwort :top:

Zwutsch 23.11.2013 21:47

AW: Welche mk3?
 
Na, dann werd ich mal suchen obs die mal irgendwann günstig gibt :)


und auch Danke an David.

Pauly_89 24.11.2013 11:39

AW: Welche mk3?
 
Vielen Dank für die vielen Antworten!

Also ich brauche nun nicht unbedingt nen Motor der 8000 rpm dreht.
Drehzahl ist zwar schön und gut- aber Drehmoment genau so ;)

Deshalb kann ich mich nicht so recht zwischen nem 7m und dem 1jz entscheiden...

Zu meiner Person- ich bin KFZ- Mechaniker und kann also selber was machen, wenm was anliegt...

Also sind beide Motoren eig relativ gleich robust?

Was ich vorhabe:

Also Leistungsmäßig will ich es nicht übertreiben... erstmal Serie belassen und dann irgendwann will ich auf ca 400ps kommen.

Zeitgleich soll die Lady aber auch "alltagstauglich" bleiben.

Woe sieht es denn Stock aus- wie sehr unterscheidet sich die Leistung der beiden Motoren?

Danke im vorraus.

Amtrack 24.11.2013 13:38

AW: Welche mk3?
 
Naja,
der 1JZ ist ganz klar die bessere (weil von Anfang an als Turbo geplant) und modernere Konstruktion.
Das siehst schon an der Anordnung und Menge der Kühlöffnungen (Wasser und Öl).
Der 7M war halt mal als Sauger gedacht und konstruiert - dass er 30 Jahre lang weitergebaut und auch noch aufgeladen wurde, spricht auch für die Konstruktion.

Der 7M ist kein "schlechter" Motor.
Er hat nur einen unverdient schlechten Ruf.
Bis 400PS bräuchtest ja nichtmal die Innereien tauschen beim 7M :)

Tu dir aber den Gefallen, und bau nen Motor neu auf.
Mit Serienteilen bzw. NPR Kolben(ringen) oder Probe Schmiedekolben und Serienpleueln samt Standardlagern fährst ja ziemlich günstig damit.
Metallkopfdichtung rein und gut ist das.

Dann hält das auch ne ganze Weile.
Das Drumherum halt nicht vernachlässigen (gescheite Motorsteuerung, gescheite Kühlung, etc.).

7M Teile bekommst halt noch an jeder Ecke (mehr oder weniger) und auch vieles in Europa.
Beim 1JZ musst schon mehr recherchieren und vermutlich auch mehr Importieren.


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