Toyota Supra - Forum

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bitsnake 18.09.2007 12:29

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Zitat:

Zitat von sandman (Beitrag 340620)
Was hier fehlt sind Kenngrößen, mit denen man wirklich was anfangen kann, wie z.b. Fördervolumen des Kompressorrades in Abhängigkeit von der (Serien-)Motordrehzahl….

als grobe Orientierung reicht da meiner Meinung nach der Vergleich mit anderen Ladern wo Kennlinien verfügbar sind anhand der Verdichterrad-Größen. so wie hier etwa http://www.supra-forum.de/showpost.p...0&postcount=37 Der Gruppe-A Lader hat den Papieren nach ein 54er Rad, damit schätz ich mal so um 400 PS min. Naja und je nach Abgasgehäuse/Turbine mehr oder weniger spät einsetzend.

hier meine Bilder. Den Unterschied in der Größe sieht man auf den Bilder nicht sooo gut, insgesamt ist der linke einfach etwas voluminöser. Ist aber nicht viel. Auf den ersten Blick siehts einfach nur anders aus ohne das man groß ausmachen kann warum. Hab natürlich mal grob paar Masse genommen. Mal sehen ob ich da was draus errechnen kann.
















Knight Rider 18.09.2007 15:57

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Eines hast Du ja schon richtiggestellt:
Es gibt den Turbo-A und den Group-A.
(auch wenn einige es immer noch nicht wahrhaben wollen)

Gemäß Angaben von Andreas Buchtel(heimer) kommt der Turbo-A später, setzt nicht so spürbar ein (wei Serie) aber dafür zieht er beständig.
Das war jetzt subjectiv.
Auf Nucleon Seite müsstest Du bei Buchtels Tabellen den Unterschied sehen können.
Er hat beide Lader (Serie und Trubo-A) getestet, bei ca. 1 bar.

Bei deinen Bildern sehe ich eine deutlich größeres Wastegate-Öffnung.
Wenn Du da die selbe Stelldose benutzt wie bei Serie, verlierst Du aber etliches an Leistung.
Dieses Abgasgehäse, auch wenn es optisch annähernd gleich aussieht, hab ich noch nie gesehen.

bitsnake 18.09.2007 16:10

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
ja eben. mir ist schon unklar was das ist.

Das ich mit dem größeren Wastegate Leistung verliere glaub ich nicht. Sicher wenn man´s ungeregelt mit Original-Dose fahren würde. Mit Ladedruckregler bleibts doch zu. Ich denke mit der größeren Öffnung ändert sich das Regelverhalten, das Problem hats ja auch mit externen Wastegates. Die Auswahl größer/kleiner ist gar nicht so einfach. Das Thema hatten wir ja auch schon mal. Ich glaub Cali hat da mal was recht einleuchtendes geschrieben dazu. Kann auch Darky gewesen sein. finds nur im Moment nicht.

Das Ding mit Original-Verdichter zu fahren ist sicher quatsch. Mit nem größeren Compressor-Rad und Ladedruckregler kann ich mir´s ganz gut vorstellen. Viele Umbauer bearbeiten ja die Turbinenräder beim Upgrade um nicht soviel Gegendruck auf der Abgasseite zu haben. Das ist halt nicht ganz einfach weil du an jedem Flügel genau gleich viel Material abnehmen musst, sonst wird´s Auswuchten total blöd und nie richtig genau. Das kann ich mit dem größeren A/R sparen. Ich denk ich werd das mit nem 57er Rad verbauen und einfach mal sehen was da rumkommt. Evt. andere Stelldose. Hab im Moment noch einen 57er in Arbeit (mit normalem Gehäuse). Wenn´s zeitlich passt kann ich die dann mal im Vergleich fahren. Blöderweise ist dann bald Winter. Die muss ich wohl bis zum Frühjahr liegen lassen. Vielleicht Ende Oktober, danach ist das Saison-KZ zu Ende.

Knight Rider 18.09.2007 16:14

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Vergiß nicht den 03.10.
Da komm ich zu dir hoch.

Hat Kay dir schon erzählt, dass er meinen Garrett mit internem Wastegate an den Lieferanten zurücksenden wird (jungfräulich),
und ich mir dafür den selben Garrett 3071, aber diesmal mit externem Wastegate kaufen werde?
Mal sehen, was ich für den Garrett noch erhalten werde..

bitsnake 18.09.2007 16:19

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
hab ich das gelesen oder hat der Kay mir das am Telefon erzählt ? Auf jeden Fall hab ich davon schon gehört. Ihr wolltet doch erst den Wastegate Flansch am Fächer zu machen. das kann ja dann wohl entfallen. Ist denk ich ne gute Lösung für das Problem in Kombination mit dem Fächer.

vielleicht inspiriert euch das etwas, sitzt aber mit Adapter auf dem Originalkrümmer. Da ist halt doch insgesamt sehr viel mehr PLatz


Knight Rider 18.09.2007 16:27

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Inspirationen hatte ich viele.

Streu nicht noch auch Salz in die Wunden!

Das Problemn bei dem internen Wastegate ist halt ein Platzproblem, noch dazu, wenn man den Fächerkrümer verwenden, und einen V-Band Adapter auf der Abgas Auslassseite haben will...

Der Wastegateabgang am Fächerkrümer IST bereits zu, aber Kay hat die abgetrennten Rohre aufgehoben..

Er hat bei seiner Variante auch die Wastegate Rohre am Krümmer versetzt, und die alten Öffnungen zu geschweißt.

Passt also..

Elchsfell 18.09.2007 17:48

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Nicht böse gemeint, aber mir is da was aufgefallen:
Wieso wird eigentlich jeder Turbolader-Thread zu einem Knight Rider-hat-Schwierigkeiten-mit-seinem-neuen-Lader-Thread???

Und noch was:
Der Gruppe A Lader kommt, wenn er kommt, ganz schön gewaltig, von wegen setzt sanfter ein als Serie...

Grüße,
Elchsfell

SUPRA-MICHI 18.09.2007 21:29

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Elchsfell da gib ich dir recht, es ist ein sehr guter Lader ungefähr so !:undweg::top:

Benjaminvegeta 18.09.2007 21:49

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Zitat:

Und noch was:
Der Gruppe A Lader kommt, wenn er kommt, ganz schön gewaltig, von wegen setzt sanfter ein als Serie...

Zitat:

Eines hast Du ja schon richtiggestellt:
Es gibt den Turbo-A und den Group-A.
(auch wenn einige es immer noch nicht wahrhaben wollen)

Gemäß Angaben von Andreas Buchtel(heimer) kommt der Turbo-A später, setzt nicht so spürbar ein (wei Serie) aber dafür zieht er beständig.

Elchsfell 18.09.2007 22:17

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Ihr behauptet hier also allen ernstes, es gibt drei(!) verschiedene CT-26 Turolader für die Supra?
Ist das auch irgendwie belegbar?

Willi Thiele 19.09.2007 08:32

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Serie - Aturbo - Upgradelader 4. die von SF mit E drin also gibbets 4

Knight Rider 19.09.2007 08:33

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
:engel:
Zitat:

Zitat von Elchsfell (Beitrag 340684)
Nicht böse gemeint, aber mir is da was aufgefallen:
Wieso wird eigentlich jeder Turbolader-Thread zu einem Knight Rider-hat-Schwierigkeiten-mit-seinem-neuen-Lader-Thread???

Und noch was:
Der Gruppe A Lader kommt, wenn er kommt, ganz schön gewaltig, von wegen setzt sanfter ein als Serie...

Grüße,
Elchsfell

:engel: :engel: :engel:
(ich verbuche es unter Lehrgeld; vielleicht können diese Beiträge auch anderen Forumsmitglieder bei ihrer Entscheidung, welcher Turbo und wie was gebaut werden könnte, helfen

Zur Aussage vom Turbo-A:
Es setzt später ein als Serie; darin decken sich alle Turbo-A Aussagen.

Elchsfell 19.09.2007 08:38

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Und ich meine, dass Buchtel bisher der erste ist, der behauptet, er setzt sanfter ein...

Knight Rider 19.09.2007 08:48

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Ich habe ja bisher noch den Serienlader, und fahre mit Serienladedruck.

Und wenn ich aus den unteren Drehzahlen Vollgas gebe, setzt der Lader bei ca. 2.500 - 2.800 (auf jeden Fall deutlich unter 3.000 UpM) sehr deutlich spürbar ein.
Es geht ihm zwar relativ schnell die Luft aus.
Aber dieses doch sehr plötzliche Einsetzen (in der Stärke) spürte Andreas nicht bei seinem Setup mit dem Turbo-A. Dafür zieht und zieht und zieht er...
Und meines Wissens hat Nucleon dies auch damals bestätigt.

Elchsfell 19.09.2007 08:59

AW: Turbo-A Lader Unterschiede
 
Zitat:

Zitat von Knight Rider (Beitrag 340809)
Ich habe ja bisher noch den Serienlader, und fahre mit Serienladedruck.

Und wenn ich aus den unteren Drehzahlen Vollgas gebe, setzt der Lader bei ca. 2.500 - 2.800 (auf jeden Fall deutlich unter 3.000 UpM) sehr deutlich spürbar ein.
Es geht ihm zwar relativ schnell die Luft aus.
Aber dieses doch sehr plötzliche Einsetzen (in der Stärke) spürte Andreas nicht bei seinem Setup mit dem Turbo-A. Dafür zieht und zieht und zieht er...
Und meines Wissens hat Nucleon dies auch damals bestätigt.

Naja, ich bin da anderer Meinung, aber wir wollen da jetzt keine Diskussion losbrechen.

Achso:
Und das Gehäuse auf den Bildern da oben ist nicht von nem Gruppe A Lader.


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