Toyota Supra - Forum

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Matce 25.05.2006 20:20

Zitat:

Zitat von Willi Thiele
genau deswegen ,warum doppelten Druck und was ist an 0,5 bar mehr Wasserdruck besser ,warum soll der Siedepunkt höher gehen ,alles blödsinn macht erstmal das wichtigste bevor Tuning ,alles optimieren und dann an Tuning denken :top:

Zitat:

warum soll der Siedepunkt höher gehen
weil der siedepunkt von wasser druckabhängig ist ... höherer druck = siedepunkt höher :)

bei 1,3bar ~ 107 grad

Elchsfell 25.05.2006 20:29

Ja Willi, oder wie es unser Ingenieur aus Österreich eigentlich sagen wollte:

Thermodynamisch hängen Druck und Temperatur wie folgt zusammen:

p*V=m*R*T

p Druck
V Volumen
m Masse
R Gas-/Flüssigkeitskonstante (stoffabhängig)
T Temperatur

Wenn sich also der Druck erhöht, so führt das zu einer Erhöhung der Temperatur, um die Abhängigkeit voneinander im Gleichgewicht zu halten.

Ist doch so, oder Matce... :mnih: :engel:

Daniel 25.05.2006 20:35

öööööööööööh kluuuuugscheißer :D :top:

Elchsfell 25.05.2006 20:36

:ass2: :loveyou:

Willi Thiele 25.05.2006 20:40

prima dann siedet das Wasser später und die Schläuche usw. verabschieden sich

dann macht mal schön ,Matce verkauft euch gerne Teile

Damon 25.05.2006 20:56

Zitat:

Zitat von DEF
Fritzinger Paket für 300 PS ?! Setze dem Newbie doch nicht solche Sachen in den Kopf ganz zu schweigen für was eine 3mm Dichtung ?!

Warum soll der bitte den Kopf soweit runterplanen wenn gar nicht nötig ?!

1. Hat er das Fritzinger ja schon so ziemlich selbst da stehn. 2.Kann er das auch gut eintragen lassen. 3 mein Toyo Händler damals TTE 1,5mm fürs gleiche Geld.

diabelo 25.05.2006 21:12

Zitat:

Zitat von DEF
Willkommen :winky:
Wenn Du 280 - 300 PS. anstrebst dann sind FCD & Boostcontroller nicht notwendig. Wenn Du bist zum Fuel Cut zb. durch simples Dampfrad oder Unterlegscheibchen gehst, dann brauchst Du diese beiden Teile auch nicht zwingend.

Grüsse
DEF
:winky:

ca 300 PS lege ich da richtig das da bei ca 0,7 bis 0,8 bar liegst und der Fuel Cut kommt dann glaub ich auch bei 0,8 bar ohne einen LEX-LMM und der verschiebt ungefähr auf 25 % nach oben :dusel:
verbessert mich falls ich mich da jetzt Täusche :engel:
so long diabelo

Matce 25.05.2006 21:28

jap elch ... aber meine erklärung ist einfacher :bleifuss:

Zitat:

prima dann siedet das Wasser später und die Schläuche usw. verabschieden sich
vergiss nicht: wir haben ja nen ausgleichsbehälter auch noch, wenns ZU heiß wird :loveyou:


@diabelo: FCD ist bei 0,86 bar ... das problem is, dass der FCD auch einsetzt, wenn du nur GANZ KURZ drüber liegst, also nur eine spitze hast ... deshalb ist ein FCD auch "praktisch", da er die unterbrecher, die nur aufgrund von peaks sind, unterbinden

Vla 25.05.2006 21:48

Nur so interessehalber...
Was habe ich davon das das Wasser erst bei 107°C Siedet?
Geht es denn um die Gasbildung die sonst den Abtransport der Wärme nicht mehr gewährleisten kann wie halt die Kühlflüssigkeit.
Immerhin ist ja Wasser 700 mal Dichter als Luft.
Dann stellt sich mir nämlich die Frage warum dann nicht Serienmäßig z.B. 2Bar?

Matce 25.05.2006 22:09

Zitat:

Zitat von Vla
Geht es denn um die Gasbildung die sonst den Abtransport der Wärme nicht mehr gewährleisten kann wie halt die Kühlflüssigkeit.

ich würde sagen GENAU ... übernehm aber keine haftung ;)


Dann stellt sich mir nämlich die Frage warum dann nicht Serienmäßig z.B. 2Bar?

naja ... du müsstest dann das ganze kühlsystem für einen höheren druck bauen (schläuche!) ... und das wird teurer...


Damon 25.05.2006 22:10

Allso Shiming mit U-Scheibchen is aber nicht sooo tolle. Boostcontroller hast halt digitale Ladedruckanzeige, bei Dampfrad nicht. Höchstens du fährst gerne oft in fuel cut.

Andreas-M 25.05.2006 22:38

Zitat:

Zitat von Vla
Nur so interessehalber...
Was habe ich davon das das Wasser erst bei 107°C Siedet?
Geht es denn um die Gasbildung die sonst den Abtransport der Wärme nicht mehr gewährleisten kann wie halt die Kühlflüssigkeit.
Immerhin ist ja Wasser 700 mal Dichter als Luft.
Dann stellt sich mir nämlich die Frage warum dann nicht Serienmäßig z.B. 2Bar?

das wasser fängt halt später an zu kochen. solange ist es flüssig. mitseriendeckel haste dann schon früher luftblasen aufgrund siedetemperatur. mit nem anderen kühlerdeckel bleibts länger flüssig grob gesagt. beii mehr druck allerdings. ab nem gewissen grad zu heiß isses aber auch kritisch, dann leidet alles andere mit drunter. um das entstehen der blubberblasen ein bißchen nach oben hin zu verschieben geht son deckel ganz gut. besser wäre es allerdings mit anderen maßnahmen garnicht erst in den bereich zu kommen, um sonen deckel nötig werden zu lassen, also eben generell kühler zu fahren! :D
wasser kann viel heißer werden als man denkt, zum beispiel hat wasser in dampfdruckkesseln 130 grad. im flüssigzustand wohlgemerkt. aber das sind dann wiederum Druckbereiche die in der industrie angewandt werden, nicht im automotor. :D

Vla 25.05.2006 23:21

An den schwarzen Schloten im Meer in zig hundert Metern Tiefe hat das Wasser durch die vulkanische Aktivität ohne Luftblasen 300°C und mehr.

Na dann ist ja meine Vermutung ja doch richtig gewesen.
Aber schön, das du das mit der Temperatur und dem originalschätzeisen beschrieben hast.

stream tec 25.05.2006 23:38

Zitat:

Zitat von Matce
jap elch ... aber meine erklärung ist einfacher :bleifuss:



vergiss nicht: wir haben ja nen ausgleichsbehälter auch noch, wenns ZU heiß wird :loveyou:


@diabelo: FCD ist bei 0,86 bar ... das problem is, dass der FCD auch einsetzt, wenn du nur GANZ KURZ drüber liegst, also nur eine spitze hast ... deshalb ist ein FCD auch "praktisch", da er die unterbrecher, die nur aufgrund von peaks sind, unterbinden



merkwürdig, ich hab kein fcd, kein Lex Riemer und laut LD Anzeige komm ich bei 1,2 bar in den FC :mnih:

Mike B. 26.05.2006 00:03

das der fuelcut bei der supra bei 0,86 bar einsetzt ist absoluter schwachsinn, zumal die supra in serie nicht über einen mapsensor misst.
bei uns wird die luftmasse gemessen die durch den lufmassenmesser durchströmt.
die masse an luft pro dm³ verändert sich aber bei temperaturunterschieden wie auch bei sich änderndem luftdruck.
deshalb sezt der fuelcut auch nicht immer bei dem gleichen ladedruck ein, sondern er setzt immer bei der gleichen luftmasse ein.


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