19.12.2014, 23:41 | #46 |
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AW: Frage zur Wassertemperatur
zum Thema Wassertemperatur.
Lüfter einschalten etc. Bau eine genaue Wassertemperatur Anzeige rein. Mach den Lüfter abschaltbar vom Innenraum. Geh auf die Autobahn und fahre da. Schalte den Lüfter aus und dann schau wie heiß der Motor wird ohne Lüfter. Dann falls dein Motor nicht abkocht (kann auch sein. ) Mach den Einschaltpunkt des Lüfters paar grad höher. Wie die maximale Temperatur die du auf der Autobahn erreicht hast. Falls du auf 100 Grad kommst schalte ihn ein und warte nicht bis sich die Temperatur stabilisiert. Schreibe das dazu weil hat sich bei mir nicht stabilisiert bevor ich grundlegend sehr viel verändert habe. Falls du den Lüfter über die SW nicht ausschalten kannst dann führe ihn über ein Relais, und das Relais schaltest du dann mit dem Thermostatschalter, du unterbrichst dann die Verbindung Thermostatschalter zum Relais mit einem Schalter den du in den Innenraum machst. Würde das so machen, weil es ist nicht wirklich optimal für einen E-Lüfter wenn er dauernd läuft. Er ist eigentlich dafür gedacht vor Überhitzung zu bewahren und nicht nonstop den Motor zu kühlen. An deiner Stelle würde ich etwas an der Kühlung, Zuluft und Abluft, Kühler je nachdem tun wenn du auf der Autobahn mehr wie 90 Grad bekommst ohne den Lüfter. Oder du baust wieder den Visco ein. E-Lüfter kühlen viel viel schlechter wie ein funktionierender Visco bei der Supra. Hab das ausprobiert. Visco trotzdem nicht mehr rein weil es mir lieber war dieses Kühlproblem zu beheben anstatt Visco zu fahren damit sie kühler läuft. Zum Thema Ölwanne: Hab schon mal eine geschweißt. Problem was wirklich ein Risiko ist das ist nicht so ganz einfach. Ich hatte letztlich dann als sie fertig war bedenken bei sehr scharf gefahrenen Kurven. Problem ist das wichtigste überhaupt ist das die Ölpumpe keine Luft bekommt. Wenn man jetzt seitlich 2 backen ran flackt. Dann scharf um die Kurve fährt, dann fließt die eine Seite halt leer und wo fließt sie dann hin schräg hoch wenn man dann ruckartig schnell aus der Kurve raus fährt könnte ich mir vorstellen das die soße dann voll über die KW schwappt und dann macht die erstmal voll einen auf Mixer. Man muss auch aufpassen das man zwingend unter den Schwall Blechen die Erweiterung macht weil sonst hat man definitv das Problem das das öl dann in der Kurve mit voller Wucht zur Seite weg schwappen kann ohne Hinderung durch das Schwallblech. Was dann definitiv dafür sorgt das kein Öl mehr an der Pumpe unten ist. Ich rede da immer von schnell gefahrenen Kurven. Wer keine Kurven schneller fährt kann natürlich dran braten was er möchte. Nur so zum drüber nachdenken kann ja jeder machen was er mag und für richtig hält. Wer die Einwände für nicht relevant hält auch ok. Der erste ist ja z.B. auch nur eine Vermutung was passieren könnte. Der 2. ist recht sicher. Ich hatte mir an jeden kasten oben noch eine kleine Entlüftung gebohrt und die dann mit der Wanne oben verbunden über einen Schlauch. damit sie auch gut voll laufen kann. PS: das dicht wirkliche dicht schweißen ist echt ätzend wenn sie nicht komplett rostfrei ist und man das mit wig machen kann. Mit Schutzgas (hatte damals mein wig noch nicht) ist es wirklich kein Spaß ich hab da so unendlich viel Zeit investiert bis die mal dicht war...) mit dem Effekt das ich sie dann doch nicht dauerhaft dran gelassen habe. Für den Tüv sieht das dann auch etwas komisch aus. *g Meine hatte damit soweit ich mich erinnere rund 10 Liter Motoröl mit Ölkühler.
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19.12.2014, 23:48 | #47 |
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AW: Frage zur Wassertemperatur
Supra wurde gebaut für Visco Kühlung da liegt halt auch ein Problem.
Es wurde damit gerechnet das eben immer so ein Ruderteil da mitläuft wenns wärmer wird. Aber wie David schon sagte. Die Viscos sind fast immer kaputt. Die Leute denken immer der ist noch gut. In Wirklichkeit sind fast alle kaputt. Ein guter Lüfter den hört man richtig laut, wenn man seitlich am Motorraum steht und am Gaszug zieht dann wird man angeweht wie bei einem leichten Sturm. Das ist dann ein funktionierender. Dagegen ist E-Lüfter einfach ein ganz schlechter Witz. Ich hatte schon E-Lüfter da brauchte man 10qmm Zuleitung wegen dem Strombedarf. War trotzdem grotten schlecht gegen einen guten Visco. Gut Visco ist definitiv Leistungs klauend und klaut auch deutlich mehr Leistung wie ein E Lüfter. Das stimmt. Kühlen tut er Welten besser. Wie gesagt ich bin kein E-Lüfter Gegner habe selber E-Lüfter und E-Wasserpumpe. Aber für die Kühlung ist Visco besser. Ich mag nur nichts was Leistung frisst.
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20.12.2014, 09:32 | #48 |
Registrierter Benutzer
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AW: Frage zur Wassertemperatur
Vor fünf Jahren hat hier noch jeder geschrieben dass man unbedingt auf E-Lüfter umrüsten soll, und jetzt heissts wieder der Visco ist das bessere.
Meine Meinung: Großer Alukühler, Thermostat mit 74 grad Öffnungtemp., Thermoschalter mit 85 grad Einschalttemp., großer Spal Lüfter (40cm oder größer) und die zwei kleinen Serien Lüfter vom Innenraum Schaltbar. Zusätzlich habe ich den originalen Thermoschalter mit dazugeschlossen falls der nachgerüstete kaputt geht. Also spätestens bei 105 grad schaltet sich der Lüfter ein. Drehfreudiger wird der 7m ohne Visco allemal, und weniger Leistungsverlust hat man mit dem E-Lüfter auch.
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20.12.2014, 10:16 | #49 | |
Registrierter Benutzer
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AW: Frage zur Wassertemperatur
Ehrlich gesagt in jedem Thread, in dem es um E-Lüfter geht steht doch, daß die schlechter sind. Den Eindruck, daß man unbedingt umrüsten soll, hab ich nirgendwo gewinnen können.
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Zitat:
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20.12.2014, 10:32 | #50 | |
Junger Hüpfer
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AW: Frage zur Wassertemperatur
Da hat Wachmann schon recht. Den Eindruck habe ich auch.
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Seilänt Dätz of doom! "What's the difference between a 400hp MKIII and a 600hp MKIV? Nothing, they both run 12's!" - Spoolme Zitat:
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20.12.2014, 19:42 | #51 |
Registrierter Benutzer
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AW: Frage zur Wassertemperatur
Warum sag doch Leistungstechnisch ist E besser kommt halt dann auf die Frond, Luftführung, was man so gemacht hat an ob der Lüfter auch bei schalt Temperatur 85 grad auf der Autobahn aus bleibt bei Geschwindigkeiten über 100 oder ob der halt immer wieder einschalten muss. Geht ja auch wenn der lüfter immer mal wieder läuft.
Für den fall sie halten das nicht aus baut man halt 2 oder mehr rein dann ist trotzdem noch genug vorhanden um vor Überhitzung zu schützen. Visko kühlt halt besser wenn er funktioniert dafür kann man bei dem die Einschalt Temperatur nicht festlegen.
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20.12.2014, 23:15 | #52 |
Supra Modulator
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AW: Frage zur Wassertemperatur
Hab zwar keine Ahnung von Motoren, aber wenn ich den Energieerhaltungssatz aus dem Physikunterricht noch einigermaßen richtig in Erinnerung habe, dann kann ein Elektrolüfter dem Motor nicht weniger Leistung klauen als ein Visko - gleiche Luftmenge vorausgesetzt. Der Visko setzt die Drehung der Kurbelwelle direkt in Drehung des Lüfters um, beim Elektrolüfter sind noch die Wirkungsgrade von Lichtmaschine und Elektromotor abzuziehen.
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21.12.2014, 00:42 | #53 | |
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AW: Frage zur Wassertemperatur
Zitat:
auch nicht jedesmal mit hochgedreht werden muss = weniger Schwungmasse vom Motor. |
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21.12.2014, 12:51 | #54 |
Projektleiter
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AW: Frage zur Wassertemperatur
Noch ein paar Gedanken zum "besser".
Besser im Bezug auf was? Kühlleistung, Haltbarkeit, "Leistungsverlust", Gewicht, Platz, Preis etc..? Bei allen von diesen einzelnen Punkten eignet sich jeweils das klassiche Viskokonzept oder eben der E-Lüfter besser. Wegen zu festem Luftstrom am Kühler ist noch keine Karre verreckt, nur wenn das Gegenteil der Fall ist. Meiner Daily habe ich bei der Revision einen neuen Visko verpasst. Was das Ding eingekuppelt an Luft fördert ist Lichtjahre stärker als die grossen Spals an meiner damaligen Spassupra. Selbst im Standgas zieht der Visko unglaublich gut durch. Die neue Viscokupplung kostet bei DM um die 80$ und sollte bis zum Lebensende des Autos halten. War für mich daher der einfachste, billigste, haltbarste und somit beste Ansatz für ein Alltagsauto. Funktionieren wird beides bestens wenns sauber gelöst und gewartet wird. Billige Lüfter, falsche/fehlerhafte Ansteuerung und ein toter Visko führen alle zum gleichen Resultat. Geändert von Alonso (21.12.2014 um 12:57 Uhr). |
21.12.2014, 19:23 | #55 |
Registrierter Benutzer
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AW: Frage zur Wassertemperatur
Den Viscolüfter kann man aber nur einsetzen wenn man keinen Kühlerumbau gemacht hat, denn danach passt der meist nicht mehr wenn mann z.B. den 70mm dicken Alukühler davor hängt !!!
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21.12.2014, 20:10 | #57 |
Registrierter Benutzer
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AW: Frage zur Wassertemperatur
Genau so isset, bei mir habe ich durch einen Fehlkauf einen zu großen Kühler gekauft , habe ihn dann umbauen lassen vom Kühlerbauer und war preislich noch im Rahmen. Aber 70mm Durchmesser da passen nur noch E-Lüfter, habe aber den einstellbaren Termoschalter wo man von 30° - 130° einstellen kann wann die Lüfter angehen und die machen ordentlich Sturm
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30.12.2014, 19:23 | #58 |
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AW: Frage zur Wassertemperatur
DARSHADOW
da bin ich einer der wenigen die noch n fuctionierenden visco haben der macht nen mittleren ORKAN BEI 2000 u min wen man form kühler steht. |
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