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Alt 25.06.2015, 09:01   #1
LordXearo
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AFR zu Fett, Fehlersuche

Hallo Zusammen,

seit kurzem läuft mein Motor so 90% der Zeit zu Fett. Mit einem AFR zwischen 11,0 - 12,5. Im Stand und beim "normalen" fahren. Dachte zuerst ich müsste die Breidbandlambda mal kalibrieren, aber es riecht hinten am Auspuff auch gut nach Benzin und manchmal seh ich auch bläuliche Abgase im Rückspiegel.
(Ich werde trotzdem mal am Wochenende kalibrieren)

Wo fange ich nu am besten mit der Fehlersuche an?

Geändert hatte ich eigentlich nichts. Das letzte was ich getan habe, einige Kontakte im Motorraum abgesteckt, gereinigt und neu azfgesetzt. Ich habe einen Aeromotive Benzindruckregler verbaut und ein Maft Pro. Standard einspritzdüsen und standard Benzinpumpe.
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Alt 25.06.2015, 09:28   #2
lukas85
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Hast Du die originale Lambdasonde noch drin zur Motorsteuerung?
So oder so, miss mal bei warmem Motor im Stand am Diagnosestecker zwischen E1 (Minus) und VF, da sollte eine Spannung zwischen 1,25 und 3,75 Volt anliegen.

5V: Steuergerät fettet maximal an, weil es denkt das Gemisch sei zu mager
-> Fehler eher im Bereich Lambdasonde -> ECU

1,25 - 3,75 V: Steuergerät denkt das Gemisch passt
-> Da dein Gemisch offensichtlich nicht passt, dürfte das nicht der Fall sein. Wenn doch, Fehler der Lambdasonde / Ecu

0V: Steuergerät magert maximal ab, weil es denkt das Gemisch sei zu fett
-> Lambdasonde eher OK, Fehler im Bereich Benzindruckregler (zu hoher Druck), Einspritzdüsen
__________________

- Schadstoffstark und leistungsarm
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Alt 25.06.2015, 09:41   #3
LordXearo
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Das Maft Pro regelt nach Drehzahl / Drosselklappentellung (so weit mir bekannt), also nach einer map.

Jetzt eine ganz blöde Frage.....wenn man vor dem Motor steht, sind doch rechts am Motor entlang die Einspritzdüsen mit je einem Stecker versehen? Die sitzen doch ein wenig locker bzw. sind aufjedenfall etwas beweglich. Vielleicht sollte ich da mal nachsehen, weil ich ja dort unter anderem als letztes dran war.

Den Benzindruck könnte ich ja gar nicht ohne Werkzeug aufdrehen...
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Alt 25.06.2015, 10:03   #4
BobbyB
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Zitat:
Zitat von LordXearo Beitrag anzeigen
Das Maft Pro regelt nach Drehzahl / Drosselklappentellung (so weit mir bekannt), also nach einer map.
Moin,

also laut dem Vorbesitzer deiner Supra (hab mit ihm geschrieben, als du neulich fast vom Glauben abgefallen bist), regelt das Maft nur open loop. Teillast läuft über Lambda.

Zitat:
  • "D.h. du hast keinen MAF mehr sondern das Auto läuft mit speed density. Also mit Saugrohr Druck+ Ansaugtemp. Mappen kannst du damit nur open loop. Teillast Bereich ist ganz normal über die Lambda Sonde geregelt."
  • "Open loop ist ab 3/4 Gas ab ~ 3500 Umdrehungen"

Also würde ich in die Fehlersuche mal den Druck und Temp. Sensor vom Maft Pro mit einbeziehen.


mfg
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Alt 25.06.2015, 10:07   #5
pmscali
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Schau einfach mal ob es zwischen Turbo und Knie abgase rausdrückt, wenn ja wechsel die Dichtung.
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Supra Support bzw. anfragen für Supra WhatsApp Gruppe bitte PN schreiben.
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Alt 25.06.2015, 10:16   #6
LordXearo
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Zitat:
Zitat von BobbyB Beitrag anzeigen
Moin,

also laut dem Vorbesitzer deiner Supra (hab mit ihm geschrieben, als du neulich fast vom Glauben abgefallen bist), regelt das Maft nur open loop. Teillast läuft über Lambda.

Zitat:
  • "D.h. du hast keinen MAF mehr sondern das Auto läuft mit speed density. Also mit Saugrohr Druck+ Ansaugtemp. Mappen kannst du damit nur open loop. Teillast Bereich ist ganz normal über die Lambda Sonde geregelt."
  • "Open loop ist ab 3/4 Gas ab ~ 3500 Umdrehungen"

Also würde ich in die Fehlersuche mal den Druck und Temp. Sensor vom Maft Pro mit einbeziehen.
Danke. Das ist der Nachteil, wenn man es nicht selbst macht, dann bleiben die Zusammenhänge nicht gut im Gedächtnis.

Wieso jetzt die Sensoren vom Maft prüfen, wenn es den Teillastbereich betrifft?

@Peter
Werde ich am Wochenende versuchen zu prüfen.
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Alt 25.06.2015, 11:00   #7
Grizzly
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Gerne genommen sind auch Kontaktproblem am Drosselklappenpoti
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Motivation ist die Induktion zieladäquaten Verhaltens
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Alt 25.06.2015, 11:43   #8
BobbyB
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Zitat:
Zitat von LordXearo Beitrag anzeigen
Wieso jetzt die Sensoren vom Maft prüfen, wenn es den Teillastbereich betrifft?
Hatte deinen ersten Post nicht so aufmerksam gelesen ;-)

Wenns nur Teillast ist, dann liegts wohl eher wo anders.

Ich hatte mal ganz heldenhaft den dicken schlauch zum 3000er Rohr nicht richtig fest gemacht, dann hats beim Boosten dort Luft gedrückt und der Eimer is zu Fett gelaufen.

Aber das passt nicht zu deinem Fehlerbild.

Viel Erfolg.
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Alt 25.06.2015, 12:01   #9
LordXearo
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

An der Ladeluftverrohrung habe ich ja auch das letzte mal dran gearbeitet. Aber einen Druckverlust konnte ich nicht spüren und auch sonst läuft das Auto, nach meinem empfinden, genauso rund wie sonst auch.
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Alt 29.06.2015, 09:07   #10
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Morgen,

würde ÖL diese blauen Abgase erzeugen, müsste der AFR doch eher magerer werden? Weiss da jemand etwas drüber?
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Alt 01.08.2015, 13:32   #11
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Mahlzeit,

hab jetzt endlich wieder eine funktionierende AFR Anzeige. Das Fehlerbild hat sich aber leider bestätigt. Ich denke sie läuft immer noch zu fett. Was mir aufgefallen ist, wenn das Auto noch kalt ist kommt das Gemisch besser hin. AFR so zwischen 14,0 - 15,0. Ich habe das ganze mal aufgezeichnet, wer will kann ja mal schauen und was dazu sagen. Es ist wohl nur der AFR, keine weiteren Daten konnte ich zusätzlich loggen.

Bei warmen Motor an der Ampel um die 11,0.

Es wurde mit Logworks 3 aufgezeichnet, wer es nicht hat kann es hier runterladen:
http://www.innovatemotorsports.com/s...orks3Setup.exe

Log1:
Kalt gestartet -> Kurz durch die Stadt gefahren -> gemütlich AB -> Eine weile standzeit mit ausgeschaltetem Motor (Kann man gut sehen) -> Zurück auf die AB, ab und an stark beschleunigt -> Runter AB kurz stadt

Log2 (ca. 15 min vergangen, also noch warm):
Gestartet -> Nur gemütlich durch die Stadt gefahren
Angehängte Dateien
Dateityp: zip LogWorks_Log.zip (33,3 KB, 4x aufgerufen)
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Alt 01.08.2015, 18:27   #12
bitsnake
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bitsnake wird schon bald berühmt werden bitsnake wird schon bald berühmt werden
AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Muss mal den temperatursensor der ecku, gern genommen sind dort auch kabelbrüche.

2. Drosselklappenpoti und Einstellung leerlaufschalter prüfen

3. Benzindruck prüfen oder Regler tauschen

Wir hatten so ein fehlerbild damals beim maft Einbau an der nightdriver Supra. Die Kiste lief am anfang auch viel zu fett, egal was man eingestellt hat. Das Hauptproblem war am ende der benzindruckregler
__________________
Wenn ich mit 200 mal einen Fußgänger treffen sollte, ist dem total egal was ich für einen Spoiler draufhabe.
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Alt 01.08.2015, 19:14   #13
Silent Deatz
Junger Hüpfer
 
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Zitat:
Zitat von bitsnake Beitrag anzeigen

Wir hatten so ein fehlerbild damals beim maft Einbau an der nightdriver Supra. Die Kiste lief am anfang auch viel zu fett, egal was man eingestellt hat. Das Hauptproblem war am ende der benzindruckregler
Lief der Wagen auch ohne Maft Pro zu Fett oder nur mit? Weil mit Maft Pro läuft meine viel zu mager.
__________________

Seilänt Dätz of doom!

"What's the difference between a 400hp MKIII and a 600hp MKIV? Nothing, they both run 12's!" - Spoolme


Zitat:
Zitat von porn-adkt - difference USDM/JDM engine
the most important difference is that the JDM engine is "TIGHT" as the USDM is lacking that option.

"JDM TIGHT"
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Alt 01.08.2015, 19:42   #14
LordXearo
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Zitat:
Zitat von bitsnake Beitrag anzeigen
Muss mal den temperatursensor der ecku, gern genommen sind dort auch kabelbrüche.

2. Drosselklappenpoti und Einstellung leerlaufschalter prüfen

3. Benzindruck prüfen oder Regler tauschen

Wir hatten so ein fehlerbild damals beim maft Einbau an der nightdriver Supra. Die Kiste lief am anfang auch viel zu fett, egal was man eingestellt hat. Das Hauptproblem war am ende der benzindruckregler
Ich hab einmal den Benzindruck beobachtet. Der müsste wohl konstant sein, oder? Jedenfalls hing die Nadel bei ca. 2,15 Bar

Les ich morgen mal nach wie ich die Sachen prüfen kann, und werden es dann machen.

Ich habe ja eigentlich nichts geändert, jendefalls nicht bewusst. Entweder bin ich irgendwo zufällig rangekommen, oder etwas gibt den Geist auf.

Geändert von LordXearo (01.08.2015 um 19:52 Uhr).
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Alt 01.08.2015, 23:11   #15
bitsnake
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AW: AFR zu Fett, Fehlersuche

Zitat:
Zitat von Silent Deatz Beitrag anzeigen
Lief der Wagen auch ohne Maft Pro zu Fett oder nur mit? Weil mit Maft Pro läuft meine viel zu mager.
auch ohne, wir haben dann erstmal wieder zurückgebaut und Fehler gesucht. Der Wagen lief allerdings vorher schon nicht als er beim Kay an kam. wir hatten also keine vorher/nacher Referenz.
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