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Alt 17.11.2010, 21:46   #151
Daniel
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AW: mein umbau...

sodele, jetzt hab ich nochmal ein wenig zeit zum schreiben und um dir und den anderen zu erklären wie so eine kurve zustande kommt.

hier nochmal das daiagramm zum anschauen:

http://www.supra-forum.de/attachment...8&d=1289861277

also:
der prüfstand misst ja die leistung über die beschleunigung der rollen. einfach gesagt: je schneller man die rolle beschleunigt, desto mehr leistung.
die beschleunigung wird bei diesem prüfstand über die veränderung der geschwindigkeit der rolle gemessen, klingt simple, ist aber dann später in der datenverarbeitung recht knifflig, spielt jetzt aber keine rolle.

der speed sensor ist bei dem prüfstand vom tuning club nur an einer rolle was den nachteil hat, dass die nicht erkennen wenn ein auto auf die vordere rolle geht. wie haben das bei uns umgebaut um auf nummer sicher zugehen, aber im grunde ists egal, man sieht es ja an den diagrammen, und wenn man richtig verzurrt, muss man sich da keine gesanken machen.

die kurve auf dem diagramm stellt also nichts anderes dar als die beschleunigung der hinteren rolle, d.h. solange was auf der rolle steht und beschleunigt, geht die kurve nach oben. je mehr leistung, desto steiler.

jetzt kommen wir zum fehler. die haben die fahrzeuge nicht richtig festgemacht, so dass die nach vorne auf die vordere rolle wandern können.

auf dem diagramm sieht man bei 5200rpm deutlich dass die kurve nach unten geht, d.h. da beschleunigt nichts mehr auf der Rolle, also nimmt die leistung ab. (die messbare leistung, das speed signal)
während die hintere rolle ausrollt, wird die vordere rolle weiter beschleunigt, und zwar viel schneller als es eigentlich sollte, da nur noch die halbe schwungmasse dagegen wirkt, da an der vorderen rolle kein speed signal ist, wird das auch nirgends festgehalten und man sieht auf dem diagramm nur die ausrollende rolle.

bei ca. 5700rpm im schaubild. ist der punkt in dem das fahrzeug in den begrenzer rasselt und die maximale geschwindigkeit im gemessenen gang hat.

diese 5700rpm auf dem diagramm haben mit der realen drehzahl vom motor nichts mehr zu tun, da sich diese drehzahl bei diesem typ prüfstand immer auf die geschwindigkeit beziehen.

d.h. die hintere rolle hat ca. die geschwindigkeit vom auto bei der drehzahl als es von der rolle gegangen ist, das waren bei 5200rpm ca. 170km/h

das fahrzeug hat jedoch jetzt zu diesem zeitpunkt (wir sind im diagramm immernoch bei an dem fiktiven punkt 5700) die endgeschwindigkeit im gemessenen gang, sagen wir mal 230km/h, hat ja auf der vorderen rolle weiter beschleunigt, währnend die hintere nicht weiter beschleunigt wurde.

nach dem begrenzer folgt natürlich die entlastung und das fahrzeug wandert zurück auf die hintere rolle die mit dem speed senor ausgerüstet ist.
was passiert? die hintere rolle muss ihre geschwindigkeit mit dem rad vom fahrzeug ausgleichen, kurz gesagt, die rolle wird innerhalb kürzester zeit von 170 auf 230km/h beschleunigt, nehmen wir mal an 230km/h liegen bei 6500rpm an, dann ist es dieser krasse leistungsanstieg bzw bogen den wir da von 5700 bis 6500 sehen.

ein weiterer beweis für diesen fehler ist unten in der übersetzung der wert 55, das ist ne interne sache die ich jetzt nicht erklären will das es eh keiner checkt. aber nach vielen messungen mit supras weiss man, dass dieser in der regel zwischen 60 und 65 liegt, je nach reifengröße und enddrehzahl.



fauchi, ich will hier nichts schlecht reden oder irgendjemandem das geschäft wegnehmen, so einen verdacht lasse ich nicht auf mir sitzen. am ende darf jeder selber entscheiden wo er hingeht, mir ist das wirklich egal. ich mag es nur nicht wenn man mit offensichtlich falschen zahlen wirbt (machen viele tuner) oder prahlt, denn es wäre fatal wenn du jetzt sagst die kupplung hält bei mir locker 650PS und in wirklichkeit hast du nichtmal 400. ein anderer baut den kram ein und verliert seine füße, wenn du verstehst. so sehe ich das.

ich stehe immer gerne für fragen bereit, egal ob es meinen oder andere prüfstände betrifft, ich kann auch ne menge anderer prüfstände empfehlen die gute arbeit machen.

ich hoffe ein wenig weitergeholfen zu haben, wenn du mal in meiner nähe bist, darfst du gerne mal fürn bier aufn prüfstand.
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Alt 17.11.2010, 21:54   #152
Daniel
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zu deiner realen leistung: wenn wir davon ausgehen dass der lader im bereich ab 5200rpm richtig dampf macht, kann das schon richtung 400-450ps gehen, vorausgesetzt, man kühlt das richtig
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Alt 17.11.2010, 22:00   #153
Daniel
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EDIT: es gibt noch einen zweiten fehler, das ist der den ich anfangs vermutet habe, und zwar wenn der speed sensor an der vorderen rolle ist, und das fahrzeug nach vorne wandert, dann beschleunigt man ja nur eine rolle, d.h. die halbe schwungmasse = doppelte leistung. ist auch müll, aber so prüfen einige tuner ihre autos
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Alt 17.11.2010, 22:03   #154
Fauchi_mauchi
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ja wie schon gesagt will hier keinem was unterstellen!!!

@daniel das vid ist echt gut vorallem wo mann sieht wie das auto zurseite sich dreht da könntest du schon recht haben.

aber ich glaube dem bericht weil ich von amfang bis zum ende bei dem aufbau der supra dabei war also kenne ich alle macken!

@ all der bericht ist vom dieselfeind nicht von mir!!!!

wenn man mit seiner supra fährt ist das so das im 2ten gang bei 70 voneinmal die reifen durchgehen also erst nach dem kurzen aussetzer (wie fuelcut?!?) (die aussetzer sind immer da und dann schiebt er wie verrückt) - wie am prüfstand.
ich bim mit seinem alten setup gefahren (582ps 650nm) und mit dem jetztigen und jetzt geht er abartig.

ich will umbedingt nächstes jahr noch ne freiprogrammierbares ecu einbauen-dazu kommt der motor raus und wird am motor prüfstand eingestellt-wenn es soweit ist wead ihr das ergebniss sehen ich denke das dann vielleicht sogar ein 7er vorn steht...aber dazu müßen noch n paar tausender locker gemacht werden.

mann wird es sehen....
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Alt 17.11.2010, 22:08   #155
Daniel
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jetzt komm ich nicht mehr mit.

also das diagramm mit dem zündaussetzer ist von dieselfeind, aber das hatten wir ja schon durch dass der bogen vom zündaussetzer oder ähnlichem kommt.


aber du glaubst deinem bericht/diagramm? also diesem hier?

http://www.supra-forum.de/attachment...8&d=1289861277
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Alt 17.11.2010, 22:20   #156
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alle beide sind vom dieselfeind es wollte ja einer wissen ob ich mit dem lader zufrieden bin und wollte nur ein ergebniss von dem lader reinstellen-dieselfeind und mein motor sind bis auf ein paar kleinigkeiten ident aufgebaut-da wir zusammen schrauben sind quasi nachbaren ( 10km)

mein motor hat diese aussetzer nicht! nur seiner!!
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Alt 17.11.2010, 22:23   #157
Daniel
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ich fragmich nur warum er bei der einen messung bei 5200rpm 370PS hat und bei der anderen nur 230PS
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Alt 17.11.2010, 22:37   #158
Daniel
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übrigens: am 15-17 april bin ich in innsbruck auf der messe, kommst mal vorbei, will action sehen

hast du bis dahin das steuergerät drin?
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Daniel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2010, 19:58   #159
Fauchi_mauchi
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AW: mein umbau...

Zitat:
Zitat von Daniel Beitrag anzeigen
übrigens: am 15-17 april bin ich in innsbruck auf der messe, kommst mal vorbei, will action sehen

hast du bis dahin das steuergerät drin?

obergeil werd ich mir gleich notieren!!
muß dich aber leider enttäuschen ecu weat sich bis dahin nicht ausgehen
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Alt 18.11.2010, 20:06   #160
Fauchi_mauchi
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AW: mein umbau...

um nochmal auf das body kit zurück zu kommen....

wie gesagt habe die b&m keckstoßstange und stylo schweller

wenn ich für vorne war schönes hätte mach ich natürlich das zeug rauf.

sonnst kommt das eine was unten auf den fotos drauf ich.

bitte um vorschläge wegen der front!!!
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Alt 19.11.2010, 07:46   #161
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AW: mein umbau...

Zitat:
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bitte um vorschläge wegen der front!!!
ORIGINAL!
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Alt 19.11.2010, 07:58   #162
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ORIGINAL!
mit ner japanlippe damits zu den schwellern passt. bei alonso sollte noch so eine in der CH liegen.
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Alt 19.11.2010, 22:44   #163
Fauchi_mauchi
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Zitat:
Zitat von mk3 wien Beitrag anzeigen
mit ner japanlippe damits zu den schwellern passt. bei alonso sollte noch so eine in der CH liegen.

japanlippe?? gibts da fotos??
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Alt 19.11.2010, 22:47   #164
Fauchi_mauchi
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Fauchi_mauchi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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meine felgen sind endlich angekommen ---> fotos sagen mehr als 1000 worte......


passen wie die faust aufs auge
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Alt 19.11.2010, 23:30   #165
supramkIII
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Servus

Die Felgen sind einfach nur PORNO ;-)

Bist du nächstes Jahr auf dem Chur Treffen in der Schweiz dabei?

Gruß Holger
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