Mal wieder Servoproblem !

[Marian]

Servus !

Das muss ich auch dazu sagen, meine Servo hat vor der Motorrevision auch noch funktioniert...
Allerdings habe ich die Servopumpe zerlegt um den Simmerring zu tauschen, und war zu dem Zeitpunkt wohl noch nicht mächtig das Werkstatthandbuch zu lesen

Sobald ich die Pumpe getauscht habe gebe ich bescheid, wenn es dann funktioniert hätte ich sogar eine Servopumpe übrig, momentan ist aber leider meine Bühne belegt darum wirds noch übers Wochenende dauern...

Mfg

[redzacke]

Ich wünsch Dir viel Glück!

Ich hab 4 Servopumpen rumliegen. Die können nicht alle hinne sein

Das ist bestimmt son kleiner ekliger Teufel der sich ins Fäustchen lacht, dass wir Ihn immer übersehen.

[pmscali]

Die größten Probleme mit der Servo sind meist
-altes/verdrecktes Öl
-Sieb im Behälter zu
-Sieb in der Pumpe zu
-Schlauch abgeknickt zw. Behälter und Pumpe.

Die meisten Problem in Hydraulischen Systemen entstehen durch unsauberes/altes Öl.

[redzacke]

moin!

Hier nun die Lösung für mein Servoproblem:-)

Ich denke die größte Schwierigkeit bereitet die Logik an der logischen Herangehensweise.
Dazu sollte man sich folgende schematische Darstellung einmal verinnerlichen:

http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...ection=SR&P=36

Bei mir bin ich einfach davon ausgegangen, dass Lenkgetriebe und die Pumpe in Ordnung sind.
Dann ist mir aufgefallen, dass beim Lenken das langsame drehen deutlich leichter ging als beim schnellen Drehen.
Diese Tatsache hab ich dann mit dem Funktionsschema (Link oben) abgeglichen. Für mich lag das Problem darin, das der Stempel im Hydraulikzylinder nicht genug Druck bekam. Dazu kam das laute Surren von der Pumpe.

Kurzum, ich hatte 2 Mängel an der Servo.
1.Sie ist laut
2.nur schleppende bis gar keine Lenkunterstützung

Meine Vermutung: da ist noch Luft im System.

Nehmen wir diese Vermutung für Wahr kann folglich das System die Luft nicht selbstständig über den Vorratsbehälter rausschmeißen. Auch dann nicht, wenn man nach Handbuch gearbeitet hat. Ergo dreht die Pumpe die Luft im System immer wieder mit durch, was auch das permanente laute Surren der Pumpe erklären würde.

Ich habe mir wieder das Funktionsschema vorgenommen und überlegt wie ich es verhindere, dass die Luft immer wieder mit durch gepumpt wird:

1. Man braucht einen Helfer und ein ca. 1 Liter großes Gefäß .
2. Motor aus.
3. Den Vorratsbehälter randvoll mit Servoflüssigkeit machen.
4. Der Helfer dreht das Lenkrad ganz nach links.
5. Der Schrauber schraubt nur vom Servozylinder die Druckleitung auf der Beifahrerseite ganz ab.

6. Nun muss der Helfer ganz langsam (Achtung Gefahr für die Augen des Schraubers) in den rechten Anschlag lenken und mäßigen Druck auf die Lenkung aufbauen und halten (nur soviel Druck, dass das Lenkgetriebe keinen Schaden nimmt). Der Schrauber muss die Flüssigkeit, die aus dem Zylinder spritzt mit seinem Gefäß auffangen und aufpassen, dass das Zeug nicht in seine Augen spritzt.

7. Während der Helfer den Druck auf der Lenkung aufrecht erhält muss die Druckleitung wieder fest angeschraubt werden. Der Helfer kann dann mit dem Druck nachlassen, verbleibt aber im rechten Lenkanschlag.

8. Nun muss die Druckleitung auf der Fahrerseite nur vom Servozylinder abgeschraubt werden.

9. Schritt 6 wird nun in die andere Richtung wiederholt.
10. Schritt 7 wiederholen.

Nachdem ich diese 10 Schritte durchgeführt habe, war meine Servopumpe nicht mehr zu hören.
Problem 1 war gelöst. Problem 2 bestand weiterhin. Pumpe leise, Unterstützung keine.

Da ich das Lenkgetriebe, welches auch das Steuerventil beinhaltet als Fehlerursache ausgeschlossen habe blieb nur noch eine Logische Schlussfolgerung: Die Pumpe wird nicht ausreichend mit Servoflüssigkeit versorgt!

Das kleine Sieb in der Pumpe war frei. Das wusste ich, weil ich aus der Verzweiflung heraus, bevor ich anfing logisch an die Sache heranzugehen, die Pumpe auch schon mal zerlegt hatte.

Blieb nur noch festzustellen, dass der Schlauch zwischen Pumpe und Vorratsbehälter in Ordnung und nicht geknickt war.
Folglich habe ich den Vorratsbehälter auf Durchlässigkeit überprüft: Oben reingekippt bis voll, unten kam es nur schleppend wieder raus. -->zum Vergleich--> Bei einem Sauberen Behälter kannst du oben nicht so schnell nach kippen, wie es unten raus läuft.

Wenn man keinen neuen kaufen möchte, kann man seinen Alten über Nacht in Motorreiniger baden lassen und ihn am nächsten Tag von unten mit Druckluft auspusten.

Nachdem ich den sauber gemachten Behälter wieder drauf gesteckt hatte und die Schlauchschellen fest angezogen hatte, ging die Servo wieder einwandfrei


Meinem Vorredner pmscali kann ich auch nur zustimmen.

Zitat von pmscali

Die größten Probleme mit der Servo sind meist
-altes/verdrecktes Öl
-Sieb im Behälter zu
-Sieb in der Pumpe zu
-Schlauch abgeknickt zw. Behälter und Pumpe.

Die meisten Problem in Hydraulischen Systemen entstehen durch unsauberes/altes Öl.

Hinweis:
Ich habe hier nur meine eigenen Intuitionen und Schlussfolgerungen geschildert und übernehme keine Garantie! Irrtümer vorbehalten!

[projektmanitu]

Da ich auch probleme hab, weiss ich was ich morgen ausprobier.

Danke für den Beitrag

Zitat von redzacke

moin!

Hier nun die Lösung für mein Servoproblem:-)

Ich denke die größte Schwierigkeit bereitet die Logik an der logischen Herangehensweise.
Dazu sollte man sich folgende schematische Darstellung einmal verinnerlichen:

http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...ection=SR&P=36

Bei mir bin ich einfach davon ausgegangen, dass Lenkgetriebe und die Pumpe in Ordnung sind.
Dann ist mir aufgefallen, dass beim Lenken das langsame drehen deutlich leichter ging als beim schnellen Drehen.
Diese Tatsache hab ich dann mit dem Funktionsschema (Link oben) abgeglichen. Für mich lag das Problem darin, das der Stempel im Hydraulikzylinder nicht genug Druck bekam. Dazu kam das laute Surren von der Pumpe.

Kurzum, ich hatte 2 Mängel an der Servo.
1.Sie ist laut
2.nur schleppende bis gar keine Lenkunterstützung

Meine Vermutung: da ist noch Luft im System.

Nehmen wir diese Vermutung für Wahr kann folglich das System die Luft nicht selbstständig über den Vorratsbehälter rausschmeißen. Auch dann nicht, wenn man nach Handbuch gearbeitet hat. Ergo dreht die Pumpe die Luft im System immer wieder mit durch, was auch das permanente laute Surren der Pumpe erklären würde.

Ich habe mir wieder das Funktionsschema vorgenommen und überlegt wie ich es verhindere, dass die Luft immer wieder mit durch gepumpt wird:

1. Man braucht einen Helfer und ein ca. 1 Liter großes Gefäß .
2. Motor aus.
3. Den Vorratsbehälter randvoll mit Servoflüssigkeit machen.
4. Der Helfer dreht das Lenkrad ganz nach links.
5. Der Schrauber schraubt nur vom Servozylinder die Druckleitung auf der Beifahrerseite ganz ab.

6. Nun muss der Helfer ganz langsam (Achtung Gefahr für die Augen des Schraubers) in den rechten Anschlag lenken und mäßigen Druck auf die Lenkung aufbauen und halten (nur soviel Druck, dass das Lenkgetriebe keinen Schaden nimmt). Der Schrauber muss die Flüssigkeit, die aus dem Zylinder spritzt mit seinem Gefäß auffangen und aufpassen, dass das Zeug nicht in seine Augen spritzt.

7. Während der Helfer den Druck auf der Lenkung aufrecht erhält muss die Druckleitung wieder fest angeschraubt werden. Der Helfer kann dann mit dem Druck nachlassen, verbleibt aber im rechten Lenkanschlag.

8. Nun muss die Druckleitung auf der Fahrerseite nur vom Servozylinder abgeschraubt werden.

9. Schritt 6 wird nun in die andere Richtung wiederholt.
10. Schritt 7 wiederholen.

Nachdem ich diese 10 Schritte durchgeführt habe, war meine Servopumpe nicht mehr zu hören.
Problem 1 war gelöst. Problem 2 bestand weiterhin. Pumpe leise, Unterstützung keine.

Da ich das Lenkgetriebe, welches auch das Steuerventil beinhaltet als Fehlerursache ausgeschlossen habe blieb nur noch eine Logische Schlussfolgerung: Die Pumpe wird nicht ausreichend mit Servoflüssigkeit versorgt!

Das kleine Sieb in der Pumpe war frei. Das wusste ich, weil ich aus der Verzweiflung heraus, bevor ich anfing logisch an die Sache heranzugehen, die Pumpe auch schon mal zerlegt hatte.

Blieb nur noch festzustellen, dass der Schlauch zwischen Pumpe und Vorratsbehälter in Ordnung und nicht geknickt war.
Folglich habe ich den Vorratsbehälter auf Durchlässigkeit überprüft: Oben reingekippt bis voll, unten kam es nur schleppend wieder raus. -->zum Vergleich--> Bei einem Sauberen Behälter kannst du oben nicht so schnell nach kippen, wie es unten raus läuft.

Wenn man keinen neuen kaufen möchte, kann man seinen Alten über Nacht in Motorreiniger baden lassen und ihn am nächsten Tag von unten mit Druckluft auspusten.

Nachdem ich den sauber gemachten Behälter wieder drauf gesteckt hatte und die Schlauchschellen fest angezogen hatte, ging die Servo wieder einwandfrei


Meinem Vorredner pmscali kann ich auch nur zustimmen.



Hinweis:
Ich habe hier nur meine eigenen Intuitionen und Schlussfolgerungen geschildert und übernehme keine Garantie! Irrtümer vorbehalten!

[Andreas-M]

Obwohl bei immer auffüllen, paarmal bei laufendem Motor Anschlag links-rechts drehen gereicht hat. Das wars immer mit dem entlüften.
Aber schön, das es jetzt wenn auch mit mehr Aufwand bei Dir funktioniert.

[Amtrack]

Zitat von Andreas-M

Obwohl bei immer auffüllen, paarmal bei laufendem Motor Anschlag links-rechts drehen gereicht hat. Das wars immer mit dem entlüften.

Dem kann ich mich anschließen.

Ich vermute bei obigem Problem, dass die Reinigung des Siebs im Behälter die Lösung war.
Pumpe pumpt -> Öl aus Pumpe weg, kommt aber zu wenig nach da verstopftes Sieb.

Ist aber auch egal, das Problem ist gelöst

Und, absolut lobenswert, der Ersteller hat sich mit der Lösung zurückgemeldet so solls sein

[Marian]

Das war ja nicht der Ersteller Meine Bühne ist immernoch belegt, aber ich habe gestern meinen Umbau am Auto auf der Bühne fast fertig gestellt, nurnoch die Bremse entlüften dann kann die Supra wieder drauf. Am Wochenende habe ich viel Zeit, dann melde ich mich zurück mit der Lösung !
Schön das es redzacke geklappt hat. Meinen Behälter habe ich auch schon gereinigt !

[Helter-Skelter]

Als nächstes das Kühlwassersystem über den 3/8" Blindstopper am Motorblock entlüften?
Nix für ungut, aber viel zu großer Aufwand und zudem noch gefährlich.
Würde ich jeden Laien abraten und jeden erfahrenen schrauber zu absoluten Vorsicht raten, von der Sauerei und Umweltverschmutzung abgesehen.

Ich seh es auch so, die Servo entlüftet sich über den Ausgleichsbehälter.
Geschieht das nicht, wurde dieses nicht Fachgerecht gemacht oder wurde von anderen defekten Bauteile nicht ermöglicht

[Ralle912]

Hi,

noch einer mit Servoproblem :-)
Wo ist eigentlich in der Pumpe ein Sieb? Ich habe mal eine zerlegte Pumpe sehen können, aber da habe ich nirgens ein Sieb gesehen?...

Über Aufklärung freut sich
Ralle

[Amtrack]

Direkt hinter der Hohlschraube in der Pumpe.

[projektmanitu]

Zitat von Helter-Skelter

Als nächstes das Kühlwassersystem über den 3/8" Blindstopper am Motorblock entlüften?
Nix für ungut, aber viel zu großer Aufwand und zudem noch gefährlich.
Würde ich jeden Laien abraten und jeden erfahrenen schrauber zu absoluten Vorsicht raten, von der Sauerei und Umweltverschmutzung abgesehen.

Ich seh es auch so, die Servo entlüftet sich über den Ausgleichsbehälter.
Geschieht das nicht, wurde dieses nicht Fachgerecht gemacht oder wurde von anderen defekten Bauteile nicht ermöglicht

Nix für ungut helter, aber wenn man schon seit wochen wegen ner defekten servo in der garage steht und nicht mehr weiss was machen, klammert man sich an jedem strohhalm fest.

[pmscali]

würde aber auch jedem davon abraten da an der Lenkung zu experimentieren.

Ein Ausfall der Lenkung in einer Kurve bei höheren Geschwindigkeiten kann dann ganz schnell das aus bedeuten.

[Helter-Skelter]

Zitat von projektmanitu

Nix für ungut helter, aber wenn man schon seit wochen wegen ner defekten servo in der garage steht und nicht mehr weiss was machen, klammert man sich an jedem strohhalm fest.

Du bist ja auch ausgenommen.
Erstens weil du wirklich schon alles gecheckt hast und auch wirklich weißt was du machst.

[projektmanitu]

Zitat von Helter-Skelter

Du bist ja auch ausgenommen.
Erstens weil du wirklich schon alles gecheckt hast und auch wirklich weißt was du machst.

Naja...ich hoffe ich weiss was ich mache...befass mich mit dem ganzen ja auch erst ein jahr. Und mal ganz ehrlich: ohne dieses Forum und die geilen Leute hier, hätt ich die supra schon lange mit benzin übergossen und angezündet...